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26 mars 1962...

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Message n° 71

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Message par Invité...Mar 20 Fév 2018 - 20:22


Caïman13 a écrit:Dans leur majorité les Algériens ne voulaient pas de l'indépendance ! Il voulaient avant tout être considérés comme des  citoyens français, égaux en droits et en devoirs*. Ils l'avaient mérité en se battant avec nous en 14/18 et en 39/45, et c'est ce que nous voulions un certain 13 mai 1958 où nous avions appelé De Gaulle qui nous avait promis de le faire...
Il ne faut pas oublier que durant la "guerre" d'Algérie les effectifs des Algériens musulmans se battant avec l'armée française contre le FLN étaient de l'ordre de 265.000 hommes, alors que les effectifs de l'ALN (l'armée du FLN) n'ont jamais dépassé sur le terrain les 40.000 hommes !

* Mais les Oulémas, docteurs de la Foi musulmane, n'étaient pas d'accord ! Ils tenaient au statut coranique accordé par la France après le décret Crémieux...



Et maintenant tu les reconnais comme citoyens Français les Algériens installés en France  ?

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Message n° 72

26 mars 1962... - Page 8 EmptyRe: 26 mars 1962...

Message par Invité...Mar 20 Fév 2018 - 20:22


Caïman13 a écrit:Dans leur majorité les Algériens ne voulaient pas de l'indépendance ! Il voulaient avant tout être considérés comme des  citoyens français, égaux en droits et en devoirs*. Ils l'avaient mérité en se battant avec nous en 14/18 et en 39/45, et c'est ce que nous voulions un certain 13 mai 1958 où nous avions appelé De Gaulle qui nous avait promis de le faire...
Il ne faut pas oublier que durant la "guerre" d'Algérie les effectifs des Algériens musulmans se battant avec l'armée française contre le FLN étaient de l'ordre de 265.000 hommes, alors que les effectifs de l'ALN (l'armée du FLN) n'ont jamais dépassé sur le terrain les 40.000 hommes !

* Mais les Oulémas, docteurs de la Foi musulmane, n'étaient pas d'accord ! Ils tenaient au statut coranique accordé par la France après le décret Crémieux...



Et maintenant tu les reconnais comme citoyens Français les Algériens installés en France  ?
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Message n° 73

26 mars 1962... - Page 8 EmptyRe: 26 mars 1962...

Message par Invité...Mar 20 Fév 2018 - 20:25


Caïman13 a écrit:Non Fangio, cette Histoire, qui est la mienne, est celle des Historiens honnêtes qui relatent des faits réels, pas celle des historiens auto-proclamés d'une oligarchie au pouvoir en Algérie depuis l'indépendance, celle du FLN qui dirige tout dans ce malheureux pays !
Ils ont, bien sur tout intérêt à nier ce qu'ont apporté les Français qui au départ, ne voulaient pas "conquérir" un territoire livré à la convoitise des tribus arabes et berbères qui se le disputaient sans l'aval des janissaires turcs renvoyés par... les Français. Ces janissaires qui avaient imposé l'ordre de la dictature du Dey d'Alger et des Beys à son service.
Mais lorsqu'on étudie l'Histoire de l'Algérie, il faut tenir compte aussi de ce qui se passait en Europe à l'époque, de ce qui se passait aussi en France, entre Charles X,  son successeur Napoléon III et la République !
Tu n'y connaît rien, Fangio ! Rien, nada ! Alors contente toi d'écouter...





Je crois que tu es surtout porteur de l'idéologie de ceux qui hurlaient  "Algérie Française",  c'était l'Oas ..... pas besoin de prendre les autres pour des cons, on a compris qui tu es, l'Histoire s'écrit avec un grand H pas avec la minuscule h des révisionnistes d'extrême droite.
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Message n° 74

26 mars 1962... - Page 8 EmptyRe: 26 mars 1962...

Message par Invité...Mer 21 Fév 2018 - 0:21


Mig a écrit:
maya39 a écrit:ho , la vache ! roule  les vieux fachos ! t'as trouvé un nid , mig ! roule
Il faut de tout pour faire un monde(forum) ..bon il manque des macronistes lol1



Y en reste un petit nombre sur forum pluche ....
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Message n° 75

26 mars 1962... - Page 8 EmptyRe: 26 mars 1962...

Message par Invité...Mer 21 Fév 2018 - 0:23


Caïman13 a écrit:Avec des armes russes et chinoises. Mais un pays qui crève de faim et du chômage de sa jeunesse !
Quand à la réponse de Fangio, il démontre encore une fois qu'il ne connaît strictement rien à l'Histoire de l'Algérie.
Les terres qui se sont avérées fertiles à la suite de la colonisation étaient des marécages et des déserts de cailloux. Les ... Turcs vivaient sur le blé dur qui poussait sans trop d'eau et de travail et sur l'alpha, plante sauvage non cultivée. Le reste ? Les figues, les dates et quelques légumes récoltés dans les jardins autour des villes mais ravagés régulièrement par les troupeaux des nomades. L'agriculture "algérienne", elle est surtout due aux colons français qui ont défriché, assaini, irrigué, pour planter des agrumes et de la vigne. l'Algérie était le premier pays exportateur d'oranges ! Exportateur ! Alors qu'elle est obligée aujourd'hui d'en importer d'Espagne et... d'Israël !




KDO ,pour caïman.
.
.
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Message n° 76

26 mars 1962... - Page 8 EmptyRe: 26 mars 1962...

Message par Invité...Mer 21 Fév 2018 - 8:45


Kristobal a écrit:
Caïman13 a écrit:Non Fangio, cette Histoire, qui est la mienne, est celle des Historiens honnêtes qui relatent des faits réels, pas celle des historiens auto-proclamés d'une oligarchie au pouvoir en Algérie depuis l'indépendance, celle du FLN qui dirige tout dans ce malheureux pays !
Ils ont, bien sur tout intérêt à nier ce qu'ont apporté les Français qui au départ, ne voulaient pas "conquérir" un territoire livré à la convoitise des tribus arabes et berbères qui se le disputaient sans l'aval des janissaires turcs renvoyés par... les Français. Ces janissaires qui avaient imposé l'ordre de la dictature du Dey d'Alger et des Beys à son service.
Mais lorsqu'on étudie l'Histoire de l'Algérie, il faut tenir compte aussi de ce qui se passait en Europe à l'époque, de ce qui se passait aussi en France, entre Charles X,  son successeur Napoléon III et la République !
Tu n'y connaît rien, Fangio ! Rien, nada ! Alors contente toi d'écouter...





Je crois que tu es surtout porteur de l'idéologie de ceux qui hurlaient  "Algérie Française",  c'était l'Oas ..... pas besoin de prendre les autres pour des cons, on a compris qui tu es, l'Histoire s'écrit avec un grand H pas avec la minuscule h des révisionnistes d'extrême droite.

Ceux qui hurlaient " Algérie française " étaient, autant musulmans que chrétiens ou juifs ! Il suffit de regarder les photos des reportages faits en main 1958. D'ailleurs De Gaulle avait lui-même crié "Vive l'Algérie française" à Mostaganem en juin 58 ! Et en 1958 l'OAS n'existait pas ! Elle n'avait d'ailleurs aucune raison d'exister ! Et "l'intégration", c'était ce que nous voulions ! Alors ceux qui prennent les autres pour des cons, désolé, mais ce n'est pas mes amis et moi, mais ceux qui nient l'Histoire, dont tu fais partie !
Tu peux toujours me traiter de "révisionniste", mais j'ai pour moi les faits, rien que les faits et mes sources sont incontestables !
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Message n° 77

26 mars 1962... - Page 8 EmptyRe: 26 mars 1962...

Message par Invité...Mer 21 Fév 2018 - 9:01


sources incontestables ! roule  il y avait même des français qui criaient vive Pétain et qui saluaient Hitler .  es que c’était pour cela que c’était bien ? Rolling Eyes
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Message n° 78

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Message par Invité...Jeu 15 Mar 2018 - 11:10


Pour en revenir à l'Histoire, et à celle du 26 mars 1962, il faut faire un peu preuve d'intelligence et de se reporter à cette période de la tragédie algérienne.
Comment le petit peuple européen des grandes villes d'Algérie ressent ce qui se passe ? Comment le fait d'avoir "négocié" l'indépendance de l'Algérie (car tous le savent bien, il n'y aura pas de choix possible) avec le FLN qui a été imposé par De Gaulle comme seul interlocuteur valable, alors que c'est le FLN qui fait régner la terreur depuis 1954 de la manière la plus barbare qui soit, peut être vécue ? Ce petit peuple a peur. L'armée française a déposé les armes à la suite du "cessez le feu" du 19 mars 1962, un cessez le feu qui s'avère être unilatéral, le FLN continuant ses crimes sur tout le territoire algérien. Le FLN dont les effectifs vont augmenter, d'une part par le ralliement en masse des indigènes et d'autre part par l'ouverture des prisons qui vont envoyer en Algérie plus de 7.000 "terroristes" qui ne demandent qu'à reprendre leurs sinistres besognes.
L'armée française, ou ce qu'il en reste après l'échec du putsch d'avril 1961, est retournée par le pouvoir contre l'OAS avec les gendarmes mobiles qui soumettent la population d'Alger et d'Oran à un régime répressif insoutenable alors que les enlèvements d'Européens se poursuivent à cadence accélérée (12 à 15 par jour dans la rubrique "recherche dans l'intérêt des familles" des quotidiens locaux)
Voilà donc un petit peuple (j'insiste là-dessus, car les "gros" possédants sont partis depuis longtemps) abandonné et sa seule bouée de secours, c'est l'OAS qui se bat surtout dans les grandes villes contre le FLN et bien sur contre cette armée qui n'est plus la sienne. Terrorisme contre terrorisme ? Oui, et alors ?
De Gaulle n'a-t-il pas démontré que le terrorisme pouvait être un "interlocuteur valable" ? Je rappelle que l'OAS n'est active que depuis mai 1961...
Oui, les européens d'Alger obéissent aux consignes de l'organisation. Et le quartier de Bab el Oued (quartier qui votait communiste majoritairement) est choisi comme quartier-test de la rébellion). Il a été interdit à toute unité militaire le 22 mars 1962, et le pouvoir gaulliste d'Alger a décidé lui aussi de "tester" la volonté de l'OAS. Il y envoie un détachement léger dont la mission est de franchir les barrages mis en place... J'ai déjà dit ce qui s'était passé à l'un de ces barrages et la suite tragique.
Pour juger de l'attitude de la population européenne à ce moment là, il faut bien comprendre dans quel contexte elle se retrouve plongée.
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Message n° 79

26 mars 1962... - Page 8 EmptyRe: 26 mars 1962...

Message par Invité...Jeu 15 Mar 2018 - 15:38


A partir du 18 mars 1962, le sort de l'Algérie était réglé. Elle aller tomber entièrement aux mains du FLN et les "garanties" offertes à la population française des 13 départements étaient illusoires. On l'a bien vu lorsque le 5 juillet 1962, l'armée française ou ce qu'il en restait, se tint l'arme au pied dans ses casernes alors que le FLN/ALN massacrait les européens rencontrés dans les rues d'Oran de 11 heures à 17 heures ! Le général Katz qui commandait ces troupes dans la ville (12.000 hommes avec blindés) obéissait aux ordres reçus de l'Elysée de ne pas intervenir, soi-disant pour ne pas "rallumer la guerre"...
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Message n° 80

26 mars 1962... - Page 8 EmptyRe: 26 mars 1962...

Message par Invité...Ven 16 Mar 2018 - 8:15


IL faut avoir vécu ces journées de la fin de l'Algérie "française" pour comprendre tout çà ! Et dans le djebell, les bandes résiduelles d'une ALN réduites à s'enterrer, sortant au grand jour pour venir dans les villages de regroupement construits au pied des postes de l'armée, hisser le drapeau "algérien" à la place du drapeau français, s'emparer des supplétifs désarmés pour aller les égorger dans l'oued voisin et violer leurs femmes, sans que les trouffions sensés les protéger, ne tirent un seul coup de fusil !
Cessez le feu ! Oui, belle fumisterie sanglante ! Et il y a des gens qui vont "commémorer" le 19 mars 1962 "fin de la guerre d'Algérie"... J'ai toujours envie de gerber quand j'entend çà !
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Message n° 81

26 mars 1962... - Page 8 EmptyRe: 26 mars 1962...

Message par Invité...Lun 19 Mar 2018 - 14:41


Il faut reconnaître que les gens n'aiment pas quand on leur rappelle des souvenirs de LEUR histoire pas si vieille que çà...
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Message n° 82

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