Re: Alléluia

par Invité...Jeu 26 Oct 2023 - 23:08

Rendre à l'histoire sa vérité..Jesus de Nazareth ...etait un rabin..donc Juif...le reste est le "mystere de la foi"

par Invité...Jeu 26 Oct 2023 - 23:32

misterM a écrit:Rendre à l'histoire sa vérité..Jesus de Nazareth ...etait un rabin..donc Juif...le reste est le "mystere de la foi"

Ou la vérité selon misterM...
Jésus était effectivement juif...c'est même écrit sur sa croix : INRI ou Jésus Roi des Juifs... de là à en faire un rabbin, misterM va très vite en besogne peu regardant des textes bibliques...
D'ailleurs de rappeler...que ce sont les rabbins juifs, en guerre avec les préceptes religieux de Jésus le nouveau prophète, le Messie...qui l'ont livré au pouvoir judiciaire romain...en demandant instamment sa condamnation à mort au Procurateur romain Ponce Pilate qui, personnellement, ne souhaitait pas la mort de Jésus mais qui, finalement, s'en lavant les mains...a fini par accéder aux requêtes des grands prêtres juifs...
Le reste est affaire d'insondables convictions personnelles dans la Foi pour les uns...d'interprétation, plus ou moins spécieuses, pour les autres... Laughing

par Invité...Ven 27 Oct 2023 - 6:40

zigomar a écrit:
Mig a écrit:
zigomar a écrit:
Tu sais Mig...le Christ était une belle personne de par sa spiritualité, son charisme naturel, son engagement auprès des Hommes, jusqu'à mourir sur la Croix ...

Mais de par son physique...je ne suis pas certain du tout qu'il s'agissait " d'un bel homme " blond aux yeux bleus... tel qu'il nous est représenté sur les iconographies ...
Il devait, plus probablement, avoir le type sémite méditerranéen...du genre juif, arabe du Proche-Moyen-Orient...
Ceci dit...tous les gouts sont dans la nature...
Ben oui mais je crois pas qu'il soit toujours parmi nous ..sinon il ferait plus que de renverser des tables à voir ce qu'on fait, ce qu'on a fait en son nom ..lui qui était de "gauche" et que "l'extrême droite" se l'approprie (bon voilà qu'on parle religion sur ce topic pour le défouloir d'ami2 )
De plus s'il était encore parmi nous ..un comble ..il serait traité d'islamo-gauchiste sans aucun doute
le Christ de "gauche"...en voilà bien une extrapolation tendancieuse...
Je n'ai, pour ma part, jamais rien lu de tel dans les évangiles...

" l'extrême droite se l'approprie "... ah tiens donc..!

Aujourd'hui en Espagne...pays profondément catholique... je ne savais pas que " l’extrême droite" était au pouvoir...
* Cela dit...tu as raison, c'est le fil " défouloir d'ami2"...donc, je ferme la parenthèse...en réponse à Mina...

Ben oui, au regard des valeurs d'aujourd'hui, le christ était de gauche, indiscutablement!!!

Ne partageait il pas pains, poissons, etc???

Ne venait il pas au secours des plus miséreux à son époque???

Ce n'est pas beau de renier ainsi le fils de celui qui t'a fait!!!

par **Mig**...Ven 27 Oct 2023 - 9:49

Alpha a écrit:
zigomar a écrit:
Mig a écrit:
zigomar a écrit:
Tu sais Mig...le Christ était une belle personne de par sa spiritualité, son charisme naturel, son engagement auprès des Hommes, jusqu'à mourir sur la Croix ...

Mais de par son physique...je ne suis pas certain du tout qu'il s'agissait " d'un bel homme " blond aux yeux bleus... tel qu'il nous est représenté sur les iconographies ...
Il devait, plus probablement, avoir le type sémite méditerranéen...du genre juif, arabe du Proche-Moyen-Orient...
Ceci dit...tous les gouts sont dans la nature...
Ben oui mais je crois pas qu'il soit toujours parmi nous ..sinon il ferait plus que de renverser des tables à voir ce qu'on fait, ce qu'on a fait en son nom ..lui qui était de "gauche" et que "l'extrême droite" se l'approprie (bon voilà qu'on parle religion sur ce topic pour le défouloir d'ami2 )
De plus s'il était encore parmi nous ..un comble ..il serait traité d'islamo-gauchiste sans aucun doute
le Christ de "gauche"...en voilà bien une extrapolation tendancieuse...
Je n'ai, pour ma part, jamais rien lu de tel dans les évangiles...

" l'extrême droite se l'approprie "... ah tiens donc..!

Aujourd'hui en Espagne...pays profondément catholique... je ne savais pas que " l’extrême droite" était au pouvoir...
* Cela dit...tu as raison, c'est le fil " défouloir d'ami2"...donc, je ferme la parenthèse...en réponse à Mina...
Ben oui, au regard des valeurs d'aujourd'hui, le christ était de gauche, indiscutablement!!!

Ne partageait il pas pains, poissons, etc???

Ne venait il pas au secours des plus miséreux à son époque???

Ce n'est pas beau de renier ainsi [mark=yellow]le fils de celui qui t'a fait[/mark]!!!

Mais nous sommes tous ses fils non ? Very Happy

ou bien il n'y a que lui comme fils ? ..mais on dit bien "Notre Père"

par Invité...Ven 27 Oct 2023 - 9:53

Mig a écrit:Quand je dis qu'il était "de gauche" ..c'est d'après ce qu'on dit sur sa vie ...à cette époque là je ne pense qu'il y avait "gauche" "droite" etc ..donc sa vie ne ressemble pas à quelqu'un d'extrême droite .[mark=yellow].Maintenant moi je veux bien croire qu'il a existé ..[/mark]qu'il devait être un homme bon etc etc et même un peu illuminé ..mais c'est la suite que je crois pas ..ni même avant sa naissance que sa mère était enceinte de lui tout en étant vierge et que ce n'est pas Joseph qui mis une petite graine ..tout ça c'est inventé ..et surement que ça ne vient pas de lui ..Je crois qu'à cette époque il devait y avoir beaucoup de "Messies" ..à chaque coin de rue ou presque ..on a choisi un bon et on a inventé la suite et voilà comment est née la religion chrétienne
Mais de toute façons toutes les religions sont inventées

En l'occurrence, tu fais preuve d'une totale ignorance...sans parler des croyances religieuses, ou pas, de tout un chacun...
L'existence et la vie de Jésus sont avérées, il s'agit d'un fait historique relaté dans les archives de l'époque dont, notamment, le procès de Jésus et sa condamnation sous Ponce Pilate - Pontius Pilatus de son nom romain -, le gouverneur de Judée sous le règne de l’Empereur Auguste...
* Il serait grand temps que tu t'inscrives au catéchisme afin de combler quelques lacunes historico-religieuses... roule

par Invité...Ven 27 Oct 2023 - 10:00

Mig a écrit:
Alpha a écrit:
zigomar a écrit:
le Christ de "gauche"...en voilà bien une extrapolation tendancieuse...
Je n'ai, pour ma part, jamais rien lu de tel dans les évangiles...

" l'extrême droite se l'approprie "... ah tiens donc..!

Aujourd'hui en Espagne...pays profondément catholique... je ne savais pas que " l’extrême droite" était au pouvoir...
* Cela dit...tu as raison, c'est le fil " défouloir d'ami2"...donc, je ferme la parenthèse...en réponse à Mina...
Ben oui, au regard des valeurs d'aujourd'hui, le christ était de gauche, indiscutablement!!!

Ne partageait il pas pains, poissons, etc???

Ne venait il pas au secours des plus miséreux à son époque???

Ce n'est pas beau de renier ainsi [mark=yellow]le fils de celui qui t'a fait[/mark]!!!
Mais nous sommes tous ses fils non ? ou bien il n'y a que lui comme fils ? ..mais on dit bien "Notre Père"

De par son baptême, tout baptisé entre dans la communautés des Chrétiens et devient enfant de Dieu...
Tout baptisé est prêtre, prophète et roi...et peut, dans sa vie quotidienne, porter la parole de Dieu et mettre ses actes en conformité avec les préceptes de la Religion... Amen..!

par **Mig**...Ven 27 Oct 2023 - 10:06

zigomar a écrit:
Mig a écrit:Quand je dis qu'il était "de gauche" ..c'est d'après ce qu'on dit sur sa vie ...à cette époque là je ne pense qu'il y avait "gauche" "droite" etc ..donc sa vie ne ressemble pas à quelqu'un d'extrême droite .[mark=yellow].Maintenant moi je veux bien croire qu'il a existé ..[/mark]qu'il devait être un homme bon etc etc et même un peu illuminé ..mais c'est la suite que je crois pas ..ni même avant sa naissance que sa mère était enceinte de lui tout en étant vierge et que ce n'est pas Joseph qui mis une petite graine ..tout ça c'est inventé ..et surement que ça ne vient pas de lui ..Je crois qu'à cette époque il devait y avoir beaucoup de "Messies" ..à chaque coin de rue ou presque ..on a choisi un bon et on a inventé la suite et voilà comment est née la religion chrétienne
Mais de toute façons toutes les religions sont inventées
En l'occurrence, tu fais preuve d'une totale ignorance...sans parler des croyances religieuses, ou pas, de tout un chacun...
L'existence et la vie de Jésus sont avérées, il s'agit d'un fait historique relaté dans les archives de l'époque dont, notamment, le procès de Jésus et sa condamnation sous Ponce Pilate - Pontius Pilatus de son nom romain -, le gouverneur de Judée sous le règne de l’Empereur Auguste...
* Il serait grand temps que tu t'inscrives au catéchisme afin de combler quelques lacunes historico-religieuses...

Ben j'ai dit que je voulais bien croire ..de même qu'il soit mort sur la croix ..comme beaucoup d'autres à cette époque Wink

par **Mig**...Ven 27 Oct 2023 - 10:09

zigomar a écrit:
Mig a écrit:
Alpha a écrit:
zigomar a écrit:
le Christ de "gauche"...en voilà bien une extrapolation tendancieuse...
Je n'ai, pour ma part, jamais rien lu de tel dans les évangiles...

" l'extrême droite se l'approprie "... ah tiens donc..!

Aujourd'hui en Espagne...pays profondément catholique... je ne savais pas que " l’extrême droite" était au pouvoir...
* Cela dit...tu as raison, c'est le fil " défouloir d'ami2"...donc, je ferme la parenthèse...en réponse à Mina...
Ben oui, au regard des valeurs d'aujourd'hui, le christ était de gauche, indiscutablement!!!

Ne partageait il pas pains, poissons, etc???

Ne venait il pas au secours des plus miséreux à son époque???

Ce n'est pas beau de renier ainsi [mark=yellow]le fils de celui qui t'a fait[/mark]!!!
Mais nous sommes tous ses fils non ? ou bien il n'y a que lui comme fils ? ..mais on dit bien "Notre Père"
De par son baptême, tout baptisé entre dans la communautés des Chrétiens et devient enfant de Dieu...
Tout baptisé est prêtre, prophète et roi...et peut, dans sa vie quotidienne, porter la parole de Dieu et mettre ses actes en conformité avec les préceptes de la Religion... Amen..!

C'est incroyable que ça fait un peu d'eau sur la tête Very Happy

par Invité...Ven 27 Oct 2023 - 10:23

Mig a écrit:
zigomar a écrit:
Mig a écrit:
Mais nous sommes tous ses fils non ? ou bien il n'y a que lui comme fils ? ..mais on dit bien "Notre Père"
De par son baptême, tout baptisé entre dans la communautés des Chrétiens et devient enfant de Dieu...
Tout baptisé est prêtre, prophète et roi...et peut, dans sa vie quotidienne, porter la parole de Dieu et mettre ses actes en conformité avec les préceptes de la Religion... Amen..!

C'est incroyable que ça fait un peu d'eau sur la tête

Ça rafraîchit les idées... Laughing

par Invité...Ven 27 Oct 2023 - 10:37

Mig a écrit:
zigomar a écrit:
Mig a écrit:Quand je dis qu'il était "de gauche" ..c'est d'après ce qu'on dit sur sa vie ...à cette époque là je ne pense qu'il y avait "gauche" "droite" etc ..donc sa vie ne ressemble pas à quelqu'un d'extrême droite .[mark=yellow].Maintenant moi je veux bien croire qu'il a existé ..[/mark]qu'il devait être un homme bon etc etc et même un peu illuminé ..mais c'est la suite que je crois pas ..ni même avant sa naissance que sa mère était enceinte de lui tout en étant vierge et que ce n'est pas Joseph qui mis une petite graine ..tout ça c'est inventé ..et surement que ça ne vient pas de lui ..Je crois qu'à cette époque il devait y avoir beaucoup de "Messies" ..à chaque coin de rue ou presque ..on a choisi un bon et on a inventé la suite et voilà comment est née la religion chrétienne
Mais de toute façons toutes les religions sont inventées
En l'occurrence, tu fais preuve d'une totale ignorance...sans parler des croyances religieuses, ou pas, de tout un chacun...
L'existence et la vie de Jésus sont avérées, il s'agit d'un fait historique relaté dans les archives de l'époque dont, notamment, le procès de Jésus et sa condamnation sous Ponce Pilate - Pontius Pilatus de son nom romain -, le gouverneur de Judée sous le règne de l’Empereur Auguste...
* Il serait grand temps que tu t'inscrives au catéchisme afin de combler quelques lacunes historico-religieuses...
Ben j'ai dit que je voulais bien croire ..de même qu'il soit mort sur la croix ..[mark=yellow]comme beaucoup d'autres à cette époque [/mark]

Absolument...et pas seulement en Judée...
Les condamnés à mort à Rome - à l'exception des citoyens romains -, étaient ainsi crucifiés...
Celui qui arrivait à Rome par la voie Appia pouvait observer des dizaines voire des centaines de condamnés sur la croix de chaque côté de la chaussée...
Jésus fut crucifié, selon la procédure en vigueur, et exposé entre deux larrons du brigand Barabbas qui, lui, fut gracié en lieu et place de Jésus...

par **Mig**...Ven 27 Oct 2023 - 11:01

zigomar a écrit:
Mig a écrit:
zigomar a écrit:
Mig a écrit:Quand je dis qu'il était "de gauche" ..c'est d'après ce qu'on dit sur sa vie ...à cette époque là je ne pense qu'il y avait "gauche" "droite" etc ..donc sa vie ne ressemble pas à quelqu'un d'extrême droite .[mark=yellow].Maintenant moi je veux bien croire qu'il a existé ..[/mark]qu'il devait être un homme bon etc etc et même un peu illuminé ..mais c'est la suite que je crois pas ..ni même avant sa naissance que sa mère était enceinte de lui tout en étant vierge et que ce n'est pas Joseph qui mis une petite graine ..tout ça c'est inventé ..et surement que ça ne vient pas de lui ..Je crois qu'à cette époque il devait y avoir beaucoup de "Messies" ..à chaque coin de rue ou presque ..on a choisi un bon et on a inventé la suite et voilà comment est née la religion chrétienne
Mais de toute façons toutes les religions sont inventées
En l'occurrence, tu fais preuve d'une totale ignorance...sans parler des croyances religieuses, ou pas, de tout un chacun...
L'existence et la vie de Jésus sont avérées, il s'agit d'un fait historique relaté dans les archives de l'époque dont, notamment, le procès de Jésus et sa condamnation sous Ponce Pilate - Pontius Pilatus de son nom romain -, le gouverneur de Judée sous le règne de l’Empereur Auguste...
* Il serait grand temps que tu t'inscrives au catéchisme afin de combler quelques lacunes historico-religieuses...
Ben j'ai dit que je voulais bien croire ..de même qu'il soit mort sur la croix ..[mark=yellow]comme beaucoup d'autres à cette époque [/mark]
Absolument...et pas seulement en Judée...
Les condamnés à mort à Rome - à l'exception des citoyens romains -, étaient ainsi crucifiés...
Celui qui arrivait à Rome par la voie Appia pouvait observer des dizaines voire des centaines de condamnés sur la croix de chaque côté de la chaussée...
Jésus fut crucifié, selon la procédure en vigueur, et exposé entre deux larrons du brigand Barabbas qui, lui, fut gracié en lieu et place de Jésus...

On est d'accord ..il n'était pas le seul à mourir sur la croix ..mais là où je ne suis pas d'accord ou tout du moins je ne comprends pas ..c'est que contrairement aux autres lui il est mort sur la croix pour nous..sauver ..c'est bien ce qu'on dit ? Wink

Et quand on fait le signe de croix c'est pour lui seul et pas pour nombreux autres qui y sont morts aussi Wink

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