La grande dépendance

[Invité]

Il y a un problème qui se pose, c’est le problème de la dépendance de la très grande vieillesse. Ces questions sont examinées aujourd’hui uniquement avec des catégories socioéconomiques alors qu’il faut les examiner à partir de problématiques existentielles. Le jour où l’on aura compris cela en terme de politique publique on aura fait un grand pas.

La grande dépendance c’est faire en sorte que les individus aient le sentiment de continuer à vivre en individu jusqu’à la fin. Sinon cela n’a aucun sens. Il faut donc donner du sens, et pas seulement de l’assistance. Il faut donner du sens, il faut accompagner profondément.
C’est un souci primordial à l’égard duquel les enfants se sentent démunis. Actuellement on considère que l’État n’apporte pas de réponses satisfaisantes, et on sait que la solidarité familiale ne sera pas suffisante. On est donc dans une situation de très grande angoisse de ce point de vue.
Des stratégies se sont établies qui ne sont pas forcément des stratégies publiques sous forme de maisons de retraite, mais des stratégies d’aide aux aidants. C’est une idée astucieuse. Au lieu de créer des institutions qui coupent les individus de leur base familiale, on préfère une logique d’aide aux aidants, c’est-à-dire favoriser, permettre à la solidarité familiale qui a du sens, de s’exprimer. C’est très complexe à faire et cela demande un État avec beaucoup de finesse et de tact, ce qui n’est pas la chose la plus évidente.

 Ce n’est pas l’abandon des vieux, ça c’était la logique de Simone de Beauvoir dans son livre sur la vieillesse, mais c’est une logique de très grande angoisse.  C’est sans doute un des enjeux politiques majeurs des temps à vivre. Il ne faut pas oublier que l’espérance de vie ne fait qu’augmenter.

[Invité]

je  doute  que  les  politiques  s'y   collent  car ça  ne  leur  rapportera  rien  pécuniairement!

les  politiques  sont  des  hommes  d'affaires  ,

ils  ne  sont  pas  dans  l'humanitaire  , loin  s'en  faut ! 

mais  je  peux  me  tromper   

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[Invité]

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Non des escrocs , ma Perlette

[Invité]

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https://www.gouvernement.fr/action/l-adaptation-de-la-societe-au-vieillissement


La loi relative à l'adaptation de la société au vieillissement est entrée en vigueur le 1er janvier 2016. Dans un contexte budgétaire contraint, ce sont 700 millions d’euros par an qui seront alloués à l'accompagnement de l'autonomie des personnes âgées. Ce texte créé de nouveaux droits sociaux en réformant - et en revalorisant - l'APA (Allocation personnalisée d'autonomie), et en créant un droit au répit pour les aidants. En juin 2015, Marisol Touraine a par ailleurs lancé le nouveau portail national d’information et d’orientation des personnes âgées, étape importante dans la mise en place du service public d’information en santé.

[Invité]

je  doute  que  les  politiques  s'y   collent  car ça  ne  leur  rapportera  rien  pécuniairement!

les  politiques  sont  des  hommes  d'affaires  ,

ils  ne  sont  pas  dans  l'humanitaire  , loin  s'en  faut ! 

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Ce n’est pas faux ce que tu dis.  Mais il faudra bien que les politiques s’y collent à ce problème, il y a de plus en plus de vieux.  Les sociologues examinent très précisément le type de lien qui existe entre les générations. Ce qui apparaît c’est qu’il y a plutôt une progression des liens intergénérationnels qui peuvent être par exemple les appels téléphoniques, les petits coups de main des petits-enfants aux grands-parents, ou des grands-parents aux petits-enfants. Ça concerne la vieillesse quand le vieux est encore en possession de sa tête et de ses mouvements, même si ceux-ci (les mouvements) sont réduits. Mais ce n’est pas la grande dépendance.

[Invité]

je  doute  que  les  politiques  s'y   collent  car ça  ne  leur  rapportera  rien  pécuniairement!

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Ce n’est pas faux ce que tu dis.  Mais il faudra bien que les politiques s’y collent à ce problème, il y a de plus en plus de vieux.  Les sociologues examinent très précisément le type de lien qui existe entre les générations. Ce qui apparaît c’est qu’il y a plutôt une progression des liens intergénérationnels qui peuvent être par exemple les appels téléphoniques, les petits coups de main des petits-enfants aux grands-parents, ou des grands-parents aux petits-enfants. Ça concerne la vieillesse quand le vieux est encore en possession de sa tête et de ses mouvements, même si ceux-ci (les mouvements) sont réduits. Mais ce n’est pas la grande dépendance.

le  Français gaulois  n’a  pas  cette tradition  dans  son  fonctionnement  contrairement  à  d'autres  communautés  ...
on  élève  les  enfants  pour  qu'ils  partent  faire  leur  vie  le mieux  possible  , pas  pour  qu'ils  s'occupent  de  nous   

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[Invité]

les  mentalités  en  France   ne  sont  pas  très  habités par  l'esprit  de  famille  !
il  existe  des  structures  adaptés aux  pathologies vieillissantes et  médicalisées , qui  sont  plus  sécurisantes  que  de  garder  chez  soi  une  personne  âgée seule  , pendant  que  le  couple  travaille

et  beaucoup préfèrent  payer  si  la  retraite  de  la  personne  ne  suffit  pas  ,  plutôt  que  d'avoir  une  charge  dans  leur  ménage  en  plus difficile  à  gérer  

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[Invité]

les  mentalités  en  France   ne  sont  pas  très  habités par  l'esprit  de  famille  !
il  existe  des  structures  adaptés aux  pathologies vieillissantes et  médicalisées , qui  sont  plus  sécurisantes  que  de  garder  chez  soi  une  personne  âgée seule  , pendant  que  le  couple  travaille

et  beaucoup préfèrent  payer  si  la  retraite  de  la  personne  ne  suffit  pas  ,  plutôt  que  d'avoir  une  charge  dans  leur  ménage  en  plus difficile  à  gérer  

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Je ne suis pas sure que les structures soient toutes adaptées. Il y a des personnes fragilisées qui ne supportent pas de migrer dans un environnement nouveau. 
Au début du sujet je parlais de grande vieillesse, c’est dire que les enfants sont déjà eux aussi à la retraite. C’est lourd de s’occuper des personnes âgées. Il faudrait beaucoup plus de structures adaptées et souvent une retraite ne suffit pas, il faut l’aide des parents mais les parents ont aussi leurs enfants à charge...

[Invité]

oui  , c'est  une  affaire  qui  tourne  , je  ne  vois  pas  où  tu  veux  en  venir  ?
plus  de  structures  certes  ! mais  qui  va  payer  ?

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[Invité]

Un seul espoir, mourir avant d'être totalement dépendant.

Une seule solution pour traiter l'augmentation de la dépendance totale des personnes âgées, permettre à chacun de mourir dans la dignité avant que cela n'arrive et pouvoir anticiper les choses par un acte écrit légal, une loi aura été votée.
On aura alors le choix de supporter son état et de le faire supporter à ses proches, ou de le refuser, en décidant de mettre fin à son existence sous l'autorité d'un médecin.

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