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Message n° 11

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Message par Invité...Ven 25 Oct 2019 - 16:42


Kristobal a écrit:
melu a écrit:
Kristobal a écrit:




Faut lire ce qui est écrit, il s'agissait de procès truqués.

Et les goulags Français, les bagnes, ils avaient des procès équitables  ???

Je pourrais aussi parler des    "goulags"   nazis, des camps d'internement, des camps d'extermination, tu sais que cela a existé, est-ce qu'ils avaient des procès équitables ces pauvres gens condamnés à mort par l'idéologie de ces gens là, que tu ne condamnes jamais.
Faudrait te calmer un peu quand même  Wink Je  condamne TOUS les massacreurs, y compris donc les nazis, c'est clair comme ça ?




Donc aussi les goulags du tsar Nicolas Ier, qui envoyait les prisonnier suite à un simulacre de procès, les bagnes Français qui pratiquaient de la même façon,  sans oublier les internements arbitraires dans les prisons  franquistes, de celles du Portugal, du Chili, de l'Afrique du sud, et j'en oublie, ................ là je ne t'ai pas entendu,?







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Message n° 12

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Message par Invité...Ven 25 Oct 2019 - 16:50


En décembre 1973, la version russe de L'Archipel du Goulag paraît aux éditions Ymca-Press à Paris, car le manuscrit avait pu être clandestinement sorti d'URSS et remis à l'imprimerie Béresniakrue du Faubourg-du-Temple à Paris[réf. souhaitée], qui appartient à la famille maternelle de René Goscinny, une des rares imprimeries françaises à disposer des caractères typographiques cyrilliques. Il y décrit le système concentrationnaire soviétique du Goulag, qu'il a vécu de l'intérieur, et la nature totalitaire du régime. L'ouvrage a été écrit entre 1958 et 1967 sur de minuscules feuilles de papier enterrées une à une dans des jardins amis, une copie étant envoyée en Occident, par amis interposés (qui risquent gros) pour échapper à la censure. Il décide sa publication après qu'une de ses aides, Élisabeth Voronianskaïa, soit retrouvée pendue le 23 août 1973 : après cinq jours d'interrogatoire, elle a avoué au KGB la cachette où se trouvait un exemplaire de l’œuvre[29]. L'ouvrage est, comme d'autres avant lui, un témoignage, mais contrairement à ceux qui l'ont précédé, il est extrêmement précis, sourcé, et cite de nombreuses lois et décrets soviétiques servant à la mise en œuvre de la politique carcérale, de sorte qu'il est beaucoup plus difficile aux « négationnistes du Goulag » de nier la véracité des faits décrits. En France, la publication de l'ouvrage est accompagnée par une intense campagne de calomnies organisée par le Parti communiste français et son relais L'Humanité ainsi que des journaux comme Témoignage chrétien qui s'efforcent de présenter le dissident comme ayant des « sympathies pro-nazies » et de neutraliser la portée de l'ouvrage[30].
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Pourquoi vouloir dévier le sujet de ce post ? Il te dérange  ?  Tu ne communiques même pas tes sources ….. certainement Wikipédia, dont le siège est en Floride aux states , pays nationaliste et ultra anticommuniste, tu parles d'une référence sérieuse….    Smile
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Message n° 13

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Message par Invité...Ven 25 Oct 2019 - 17:06


Tu préfères libération?

Alexandre Soljénitsyne, le plus grand prosateur russe du XXe siècle, le pourfendeur du stalinisme, qui a contribué à dessiller les yeux des Occidentaux sur les horreurs intrinsèques au régime soviétique, en défiant par le verbe le Léviathan totalitaire, aurait eu 100 ans cette année. Né au lendemain de la révolution d’Octobre, il a été arrêté sur le front, à la veille de la victoire sur les nazis, en 1945, et passe huit ans dans les camps du Goulag. Réhabilité après la mort de Staline, il est révélé à l’URSS et au monde par son premier texte, Une journée d’Ivan Denissovitch, publié en 1962, à la faveur du dégel khrouchtchévien. Ce récit d’une journée ordinaire de zek («prisonnier» en russe) crève le silence qui pèse sur le système répressif soviétique.
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Message n° 14

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Message par Invité...Ven 25 Oct 2019 - 17:09


Kristobal a écrit:En décembre 1973, la version russe de L'Archipel du Goulag paraît aux éditions Ymca-Press à Paris, car le manuscrit avait pu être clandestinement sorti d'URSS et remis à l'imprimerie Béresniakrue du Faubourg-du-Temple à Paris[réf. souhaitée], qui appartient à la famille maternelle de René Goscinny, une des rares imprimeries françaises à disposer des caractères typographiques cyrilliques. Il y décrit le système concentrationnaire soviétique du Goulag, qu'il a vécu de l'intérieur, et la nature totalitaire du régime. L'ouvrage a été écrit entre 1958 et 1967 sur de minuscules feuilles de papier enterrées une à une dans des jardins amis, une copie étant envoyée en Occident, par amis interposés (qui risquent gros) pour échapper à la censure. Il décide sa publication après qu'une de ses aides, Élisabeth Voronianskaïa, soit retrouvée pendue le 23 août 1973 : après cinq jours d'interrogatoire, elle a avoué au KGB la cachette où se trouvait un exemplaire de l’œuvre[29]. L'ouvrage est, comme d'autres avant lui, un témoignage, mais contrairement à ceux qui l'ont précédé, il est extrêmement précis, sourcé, et cite de nombreuses lois et décrets soviétiques servant à la mise en œuvre de la politique carcérale, de sorte qu'il est beaucoup plus difficile aux « négationnistes du Goulag » de nier la véracité des faits décrits. En France, la publication de l'ouvrage est accompagnée par une intense campagne de calomnies organisée par le Parti communiste français et son relais L'Humanité ainsi que des journaux comme Témoignage chrétien qui s'efforcent de présenter le dissident comme ayant des « sympathies pro-nazies » et de neutraliser la portée de l'ouvrage[30].
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Pourquoi vouloir dévier le sujet de ce post ? Il te dérange  ?  Tu ne communiques même pas tes sources ….. certainement Wikipédia, dont le siège est en Floride aux states , pays nationaliste et ultra anticommuniste, tu parles d'une référence sérieuse….    Smile
Je ne dévie pas.Soljenitsyne y est cité,  non? Tu t'es pris les pieds ds le tapis et picetou  Wink
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Message n° 15

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Message par Invité...Ven 25 Oct 2019 - 17:10


Kristobal a écrit:
Kristobal a écrit:
melu a écrit:
Faudrait te calmer un peu quand même  Wink Je  condamne TOUS les massacreurs, y compris donc les nazis, c'est clair comme ça ?




Donc aussi les goulags du tsar Nicolas Ier, qui envoyait les prisonnier suite à un simulacre de procès, les bagnes Français qui pratiquaient de la même façon,  sans oublier les internements arbitraires dans les prisons  franquistes, de celles du Portugal, du Chili, de l'Afrique du sud, et j'en oublie, ................ là je ne t'ai pas entendu,?







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Te l'ai déjà donnée , TOUS
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Message n° 16

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Message par Invité...Ven 25 Oct 2019 - 17:21


Kristobal a écrit:En décembre 1973, la version russe de L'Archipel du Goulag paraît aux éditions Ymca-Press à Paris, car le manuscrit avait pu être clandestinement sorti d'URSS et remis à l'imprimerie Béresniakrue du Faubourg-du-Temple à Paris[réf. souhaitée], qui appartient à la famille maternelle de René Goscinny, une des rares imprimeries françaises à disposer des caractères typographiques cyrilliques. Il y décrit le système concentrationnaire soviétique du Goulag, qu'il a vécu de l'intérieur, et la nature totalitaire du régime. L'ouvrage a été écrit entre 1958 et 1967 sur de minuscules feuilles de papier enterrées une à une dans des jardins amis, une copie étant envoyée en Occident, par amis interposés (qui risquent gros) pour échapper à la censure. Il décide sa publication après qu'une de ses aides, Élisabeth Voronianskaïa, soit retrouvée pendue le 23 août 1973 : après cinq jours d'interrogatoire, elle a avoué au KGB la cachette où se trouvait un exemplaire de l’œuvre[29]. L'ouvrage est, comme d'autres avant lui, un témoignage, mais contrairement à ceux qui l'ont précédé, il est extrêmement précis, sourcé, et cite de nombreuses lois et décrets soviétiques servant à la mise en œuvre de la politique carcérale, de sorte qu'il est beaucoup plus difficile aux « négationnistes du Goulag » de nier la véracité des faits décrits. En France, la publication de l'ouvrage est accompagnée par une intense campagne de calomnies organisée par le Parti communiste français et son relais L'Humanité ainsi que des journaux comme Témoignage chrétien qui s'efforcent de présenter le dissident comme ayant des « sympathies pro-nazies » et de neutraliser la portée de l'ouvrage[30].
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Message n° 17

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Message par Invité...Ven 25 Oct 2019 - 17:25


Kristobal a écrit:
Kristobal a écrit:En décembre 1973, la version russe de L'Archipel du Goulag paraît aux éditions Ymca-Press à Paris, car le manuscrit avait pu être clandestinement sorti d'URSS et remis à l'imprimerie Béresniakrue du Faubourg-du-Temple à Paris[réf. souhaitée], qui appartient à la famille maternelle de René Goscinny, une des rares imprimeries françaises à disposer des caractères typographiques cyrilliques. Il y décrit le système concentrationnaire soviétique du Goulag, qu'il a vécu de l'intérieur, et la nature totalitaire du régime. L'ouvrage a été écrit entre 1958 et 1967 sur de minuscules feuilles de papier enterrées une à une dans des jardins amis, une copie étant envoyée en Occident, par amis interposés (qui risquent gros) pour échapper à la censure. Il décide sa publication après qu'une de ses aides, Élisabeth Voronianskaïa, soit retrouvée pendue le 23 août 1973 : après cinq jours d'interrogatoire, elle a avoué au KGB la cachette où se trouvait un exemplaire de l’œuvre[29]. L'ouvrage est, comme d'autres avant lui, un témoignage, mais contrairement à ceux qui l'ont précédé, il est extrêmement précis, sourcé, et cite de nombreuses lois et décrets soviétiques servant à la mise en œuvre de la politique carcérale, de sorte qu'il est beaucoup plus difficile aux « négationnistes du Goulag » de nier la véracité des faits décrits. En France, la publication de l'ouvrage est accompagnée par une intense campagne de calomnies organisée par le Parti communiste français et son relais L'Humanité ainsi que des journaux comme Témoignage chrétien qui s'efforcent de présenter le dissident comme ayant des « sympathies pro-nazies » et de neutraliser la portée de l'ouvrage[30].
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Tu préfères liberation Very Happy re


Tu préfères libération?


Alexandre Soljénitsyne, le plus grand prosateur russe du XXe siècle, le pourfendeur du stalinisme, qui a contribué à dessiller les yeux des Occidentaux sur les horreurs intrinsèques au régime soviétique, en défiant par le verbe le Léviathan totalitaire, aurait eu 100 ans cette année. Né au lendemain de la révolution d’Octobre, il a été arrêté sur le front, à la veille de la victoire sur les nazis, en 1945, et passe huit ans dans les camps du Goulag. Réhabilité après la mort de Staline, il est révélé à l’URSS et au monde par son premier texte, Une journée d’Ivan Denissovitch, publié en 1962, à la faveur du dégel khrouchtchévien. Ce récit d’une journée ordinaire de zek («prisonnier» en russe) crève le silence qui pèse sur le système répressif soviétique.
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Message n° 18

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Message par Invité...Ven 25 Oct 2019 - 17:31


Kristobal a écrit:A l'annonce de ce mot, tout un chacun ne pense qu'aux soviétique, responsables selon l'idéologie dominante de la création des goulags.
.
Pourtant les goulags existaient bien avant l'arrivée des soviets au pouvoir, mais l'arnaque idéologique ne le veut pas.
   

                                                                                    .GOULAG - Page 2 Metadata-image-18820327

En décembre 1849, le tsar Nicolas Ier, qui voulait décourager ses opposants, organisa le procès truqué, puis la fausse exécution du groupe Pétrachevski.
.
Fiodor Dostoïevski en faisait partie.
.
Il n’oublia jamais cette épreuve ni les quatre ans passés dans les bagnes du tsar, sous l’uniforme gris et noir, les fers aux pieds, parmi les voleurs et les assassins. Hôtes involontaires du système pénitentiaire russe, tel Dostoïevski, ou poussé par la curiosité comme Tchékhov (qui enquêta sur le bagne de l’île de Sakhaline), les écrivains russes – comme aujourd’hui Soljenitsyne ou Zinoviev – ont informé l’Occident sur son existence et sa nature.
.
En France aussi, le XIXe siècle a vu se créer des bagnes colonisateurs.
.
Mais, annonçant peut-être l’Archipel du Goulag, le bagne sibérien est devenu le symbole de la répression organisée par un régime autoritaire contre les intellectuels.
.
Jocelyne Fenner brosse ici un tableau précis et vivant du système pénitentiaire de la Russie des Tsars entre 1825 et 1905.
.
Des polices illettrées et corrompues, une justice archaïque et un arsenal de peines allant du knout à la déportation et au bagne, voilà en quoi consistait la machine judiciaire russe.
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Après un voyage qui pouvait durer 18 mois, les exilés, forçats ou déportés gagnaient leur lieu d’assignation : le bagne cerné de palissades ou de ! miradors pour les uns, pour les autres un village sibérien où ils s’installaient, tant bien que mal.
.
Les conditions d’existence de ces exilés sont encore mal connues et réservent des surprises au lecteur. Jocelyne Fenner, dont c’est le premier livre, a dépouillé des archives, des correspondances, des récits de voyage : elle amorce ici la découverte d’une Russie qui n’a pas fini de fasciner et d’étonner.
.
En France goulag se prononce bagne, mais vous n'en parlez pas.
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