Re: Josep Bartoli

par **Mig**...Dim 3 Fév 2019 - 0:03

Mig a écrit:
AuBonBeurre a écrit:
Mig a écrit:
AuBonBeurre a écrit:
Mig a écrit:
Pourtant c'est en Russie qu'ils se sont casser les dents ..pas en France
Comme Napoléon d'ailleurs

Tu connais le Traîté de paix de Brest-Litovsk ?
Il a dû s'envoler parce qu'à Brest parait qu'il y a beaucoup de vent ..je demanderai à Lisa

Si tu vas à Brest LitovsK , tu demanderas aussi à Mohammed le Breton son avis sur la pertinence d'une alliance franco-soviétique pour casser la gueule à Hitler
Ben ça aurait pu être une alliance franco-britannique pour casser la gueule à Hitler ..mais non la France n'avait rien à dire sinon que ..ouaf ouaf

Ou franco-russo-britannique ..dans le reportage on voit la diplomatie russe en Angleterre France..avertir du danger Hitler

par **Mig**...Dim 3 Fév 2019 - 0:06

AuBonBeurre a écrit:
Mig a écrit:Le documentaire de Christine Rütten est très clair et très utile. Il s'agit de «dépiauter», si l'on peut dire, les péripéties diplomatiques de l'année 1938 afin de montrer comment se met en place ce qu'on pourrait appeler l'engrenage de la lâcheté. Aux images d'époque sont ajoutés des témoignages éclairants, par exemple ceux du fils de Daladier ou des résistants tchèques de la première heure. La conviction qu'on pouvait éviter la guerre en acceptant l'abandon sacrificiel de la Tchécoslovaquie - ce que Churchill appela le «déshonneur» - paraît rétrospectivement stupéfiante. En effet, Hitler n'avait jamais fait mystère de ses intentions. Les pages de «Mein Kampf» étaient connues de tous, les violences antisémites avaient largement commencé en Allemagne, et les opposants à Hitler étaient déjà réduits à l'impuissance.

Effectivement ce fût une lâcheté d'abandonner la Tchécoslovaquie . Tu imagines cependant une seconde que la France entre en guerre toute seule contre le Reich ? Le Royaume Uni se serait bien frotté les mains de voir toute notre jeunesse se sacrifier toute seule ...

Pourtant la Tchécoslovaquie était un allié de la France et la France se devait de la défendre Wink

par Invité...Dim 3 Fév 2019 - 0:11

Mig a écrit:
AuBonBeurre a écrit:
Mig a écrit:Le documentaire de Christine Rütten est très clair et très utile. Il s'agit de «dépiauter», si l'on peut dire, les péripéties diplomatiques de l'année 1938 afin de montrer comment se met en place ce qu'on pourrait appeler l'engrenage de la lâcheté. Aux images d'époque sont ajoutés des témoignages éclairants, par exemple ceux du fils de Daladier ou des résistants tchèques de la première heure. La conviction qu'on pouvait éviter la guerre en acceptant l'abandon sacrificiel de la Tchécoslovaquie - ce que Churchill appela le «déshonneur» - paraît rétrospectivement stupéfiante. En effet, Hitler n'avait jamais fait mystère de ses intentions. Les pages de «Mein Kampf» étaient connues de tous, les violences antisémites avaient largement commencé en Allemagne, et les opposants à Hitler étaient déjà réduits à l'impuissance.

Effectivement ce fût une lâcheté d'abandonner la Tchécoslovaquie . Tu imagines cependant une seconde que la France entre en guerre toute seule contre le Reich ? Le Royaume Uni se serait bien frotté les mains de voir toute notre jeunesse se sacrifier toute seule ...
Pourtant la Tchécoslovaquie était un allié de la France et la France se devait de la défendre

Pas toute seule Wink

par Invité...Dim 3 Fév 2019 - 8:47

Quelques mises au point: Le PCF ne dépendait pas du KGB mais de la BCEN la fameuse Banque Commerciale pour l'Europe du Nord, la célèbre banque… soviétique chargée de soutenir les partis communistes des pays qui n'étaient pas encore devenus des Républiques Populaires… Le PCF a pu survivre longtemps avec le fric des camarades moscovites !
Ensuite, je ne suis pas né en 1830 en Algérie, mais en 1940 à Alger, issu de grands parents exilés de Lorraine lorsqu'elle passa sous la botte allemande. Ils n'eurent pas le choix; ou être Allemands, ou aller gratter les cailloux en Algérie ! Ils choisirent de rester Français…
Ensuite dire que "à cause des Français" l'Algérie a connu des millions de victimes et parler d'un génocide des Algériens, il faut prendre les chiffres de l'évolution démographique des indigènes depuis 1830 ! Lorsque la France a abandonné l'Algérie, ils étaient 10 millions alors qu'au premier recensement vers 1850, on en comptait 2 millions !
Il faut savoir qu'il y eut de nombreuses victimes des épidémies de choléra et des sécheresses meurtrières dont furent victimes ces mêmes indigènes ainsi que les premiers colons européens !
Mettre sur le compte des Français des "millions" de victimes est une contre-vérité flagrante. Lisez les livres d'Histoire ! Et je n'entend pas par là les livres de propagande diffusés par le gouvernement algérien qui tout le monde le sait est FLN !Par le gouvernement algérien bien sur, mais aussi par les officines qui le soutiennent !

par **Mig**...Dim 3 Fév 2019 - 12:01

Largo Winch a écrit:Quelques mises au point: Le PCF ne dépendait pas du KGB mais de la BCEN la fameuse Banque Commerciale pour l'Europe du Nord, la célèbre banque… soviétique chargée de soutenir les partis communistes des pays qui n'étaient pas encore devenus des Républiques Populaires… Le PCF a pu survivre longtemps avec le fric des camarades moscovites !
Ensuite, je ne suis pas né en 1830 en Algérie, mais en 1940 à Alger, issu de grands parents exilés de Lorraine lorsqu'elle passa sous la botte allemande. Ils n'eurent pas le choix; ou être Allemands, ou aller gratter les cailloux en Algérie ! Ils choisirent de rester Français…
Ensuite dire que "à cause des Français" l'Algérie a connu des millions de victimes et parler d'un génocide des Algériens, il faut prendre les chiffres de l'évolution démographique des indigènes depuis 1830 ! Lorsque la France a abandonné l'Algérie, ils étaient 10 millions alors qu'au premier recensement vers 1850, on en comptait 2 millions !
Il faut savoir qu'il y eut de nombreuses victimes des épidémies de choléra et des sécheresses meurtrières dont furent victimes ces mêmes indigènes ainsi que les premiers colons européens !
Mettre sur le compte des Français des "millions" de victimes est une contre-vérité flagrante. Lisez les livres d'Histoire ! Et je n'entend pas par là les livres de propagande diffusés par le gouvernement algérien qui tout le monde le sait est FLN !Par le gouvernement algérien bien sur, mais aussi par les officines qui le soutiennent !

Alors comment savoir ? ...puisqu'on était pas nés à cette époque ..comment savoir que celui là raconte des conneries et que l'autre dit la vérité ? Very Happy

car c'est sûr à cette époque il n'y avait pas de smartphones qui filment Very Happy

par Invité...Dim 3 Fév 2019 - 16:18

Tout simplement parce que cette "Histoire" écrite par les anciens fellagha ou par leurs amis ne peut pas refléter la vérité historique, tout simplement parce que c'est le FLN qui détient le pouvoir et que c'est le FLN qui dirige l'Algérie depuis l'indépendance !
Imagine l'histoire de la guerre 39/45 écrite par les anciens nazis ! Tu y croirais, toi ?
Les auteurs qui ont écrit l'Histoire du Maghreb se sont basés sur des archives sérieuses, confirmées par des auteurs… Algériens même ! Ils sont pour la plupart d'entre aux étrangers à la conquête de l'Algérie. Mais dans tous les cas ce sont des Historiens ! Pas des propagandistes !

par **Mig**...Dim 3 Fév 2019 - 17:34

Largo Winch a écrit:Tout simplement parce que cette "Histoire" écrite par les anciens fellagha ou par leurs amis ne peut pas refléter la vérité historique, tout simplement parce que c'est le FLN qui détient le pouvoir et que c'est le FLN qui dirige l'Algérie depuis l'indépendance !
Imagine l'histoire de la guerre 39/45 écrite par les anciens nazis ! Tu y croirais, toi ?
Les auteurs qui ont écrit l'Histoire du Maghreb se sont basés sur des archives sérieuses, confirmées par des auteurs… Algériens même ! Ils sont pour la plupart d'entre aux étrangers à la conquête de l'Algérie. Mais dans tous les cas ce sont des Historiens ! Pas des propagandistes !

Ce n'est pas vraiment une preuve ..dis simplement que cette "histoire" ne te convient pas, que tu n'en veux pas Wink

par Invité...Lun 4 Fév 2019 - 23:51

Largo Winch a écrit:Quelques mises au point: Le PCF ne dépendait pas du KGB mais de la BCEN la fameuse Banque Commerciale pour l'Europe du Nord, la célèbre banque… soviétique chargée de soutenir les partis communistes des pays qui n'étaient pas encore devenus des Républiques Populaires… Le PCF a pu survivre longtemps avec le fric des camarades moscovites !
Ensuite, je ne suis pas né en 1830 en Algérie, mais en 1940 à Alger, issu de grands parents exilés de Lorraine lorsqu'elle passa sous la botte allemande. Ils n'eurent pas le choix; ou être Allemands, ou aller gratter les cailloux en Algérie ! Ils choisirent de rester Français…
Ensuite dire que "à cause des Français" l'Algérie a connu des millions de victimes et parler d'un génocide des Algériens, il faut prendre les chiffres de l'évolution démographique des indigènes depuis 1830 ! Lorsque la France a abandonné l'Algérie, ils étaient 10 millions alors qu'au premier recensement vers 1850, on en comptait 2 millions !
Il faut savoir qu'il y eut de nombreuses victimes des épidémies de choléra et des sécheresses meurtrières dont furent victimes ces mêmes indigènes ainsi que les premiers colons européens !
Mettre sur le compte des Français des "millions" de victimes est une contre-vérité flagrante. Lisez les livres d'Histoire ! Et je n'entend pas par là les livres de propagande diffusés par le gouvernement algérien qui tout le monde le sait est FLN !Par le gouvernement algérien bien sur, mais aussi par les officines qui le soutiennent !

Très intéressant . Je ne me suis pas intéressé à la colonisation civile de l'Algérie ( ces populations françaises venues de loin s'installer dans ce territoire ) mais ce que tu viens d'écrire m'en donne l'envie .
Comme je l'ai dit ailleurs , j'espère que tu as écrit ou que tu écriras tes souvenirs sur cette période . Ce serait vraiment dommage qu'ils se perdent . Je crois que l'ancien voudrait lui aussi témoigner de son passé .
N'hésitez pas , chaque témoignage enrichit l'Histoire .

par Invité...Mar 5 Fév 2019 - 0:06

tu m'étonnes , que ce serait dommage ! roule

par Invité...Mar 5 Fév 2019 - 9:50

AuBonBeurre a écrit:
Largo Winch a écrit:Quelques mises au point: Le PCF ne dépendait pas du KGB mais de la BCEN la fameuse Banque Commerciale pour l'Europe du Nord, la célèbre banque… soviétique chargée de soutenir les partis communistes des pays qui n'étaient pas encore devenus des Républiques Populaires… Le PCF a pu survivre longtemps avec le fric des camarades moscovites !
Ensuite, je ne suis pas né en 1830 en Algérie, mais en 1940 à Alger, issu de grands parents exilés de Lorraine lorsqu'elle passa sous la botte allemande. Ils n'eurent pas le choix; ou être Allemands, ou aller gratter les cailloux en Algérie ! Ils choisirent de rester Français…
Ensuite dire que "à cause des Français" l'Algérie a connu des millions de victimes et parler d'un génocide des Algériens, il faut prendre les chiffres de l'évolution démographique des indigènes depuis 1830 ! Lorsque la France a abandonné l'Algérie, ils étaient 10 millions alors qu'au premier recensement vers 1850, on en comptait 2 millions !
Il faut savoir qu'il y eut de nombreuses victimes des épidémies de choléra et des sécheresses meurtrières dont furent victimes ces mêmes indigènes ainsi que les premiers colons européens !
Mettre sur le compte des Français des "millions" de victimes est une contre-vérité flagrante. Lisez les livres d'Histoire ! Et je n'entend pas par là les livres de propagande diffusés par le gouvernement algérien qui tout le monde le sait est FLN !Par le gouvernement algérien bien sur, mais aussi par les officines qui le soutiennent !

Très intéressant . Je ne me suis pas intéressé à la colonisation civile de l'Algérie ( ces populations françaises venues de loin s'installer dans ce territoire ) mais ce que tu viens d'écrire m'en donne l'envie .
Comme je l'ai dit ailleurs , j'espère que tu as écrit ou que tu écriras tes souvenirs sur cette période . Ce serait vraiment dommage qu'ils se perdent . Je crois que l'ancien voudrait lui aussi témoigner de son passé .
N'hésitez pas , chaque témoignage enrichit l'Histoire .

Je suis bien sur à ta disposition pour t'en informer. Tu sais, un seul témoignage peut être récusé, mais lorsque des centaines, voir des milliers de témoignages viennent confirmer ce témoignage, alors ce n'est plus de "témoignage" dont il faut parler, mais d'Histoire. Et là nous y sommes en plein dedans. J'organise des conférences sur ces sujets qui me tiennent à cœur et tu l'auras compris. Moi, descendant de ces Lorrains condamnés à l'exil pour pouvoir rester Français.

par **Mig**...Mar 5 Fév 2019 - 14:58

Largo Winch a écrit:
AuBonBeurre a écrit:
Largo Winch a écrit:Quelques mises au point: Le PCF ne dépendait pas du KGB mais de la BCEN la fameuse Banque Commerciale pour l'Europe du Nord, la célèbre banque… soviétique chargée de soutenir les partis communistes des pays qui n'étaient pas encore devenus des Républiques Populaires… Le PCF a pu survivre longtemps avec le fric des camarades moscovites !
Ensuite, je ne suis pas né en 1830 en Algérie, mais en 1940 à Alger, issu de grands parents exilés de Lorraine lorsqu'elle passa sous la botte allemande. Ils n'eurent pas le choix; ou être Allemands, ou aller gratter les cailloux en Algérie ! Ils choisirent de rester Français…
Ensuite dire que "à cause des Français" l'Algérie a connu des millions de victimes et parler d'un génocide des Algériens, il faut prendre les chiffres de l'évolution démographique des indigènes depuis 1830 ! Lorsque la France a abandonné l'Algérie, ils étaient 10 millions alors qu'au premier recensement vers 1850, on en comptait 2 millions !
Il faut savoir qu'il y eut de nombreuses victimes des épidémies de choléra et des sécheresses meurtrières dont furent victimes ces mêmes indigènes ainsi que les premiers colons européens !
Mettre sur le compte des Français des "millions" de victimes est une contre-vérité flagrante. Lisez les livres d'Histoire ! Et je n'entend pas par là les livres de propagande diffusés par le gouvernement algérien qui tout le monde le sait est FLN !Par le gouvernement algérien bien sur, mais aussi par les officines qui le soutiennent !

Très intéressant . Je ne me suis pas intéressé à la colonisation civile de l'Algérie ( ces populations françaises venues de loin s'installer dans ce territoire ) mais ce que tu viens d'écrire m'en donne l'envie .
Comme je l'ai dit ailleurs , j'espère que tu as écrit ou que tu écriras tes souvenirs sur cette période . Ce serait vraiment dommage qu'ils se perdent . Je crois que l'ancien voudrait lui aussi témoigner de son passé .
N'hésitez pas , chaque témoignage enrichit l'Histoire .

Je suis bien sur à ta disposition pour t'en informer. Tu sais, un seul témoignage peut être récusé, mais lorsque des centaines, voir des milliers de témoignages viennent confirmer ce témoignage, alors ce n'est plus de "témoignage" dont il faut parler, mais d'Histoire. Et là nous y sommes en plein dedans. J'organise des conférences sur ces sujets qui me tiennent à cœur et tu l'auras compris. Moi, descendant de ces Lorrains condamnés à l'exil pour pouvoir rester Français.

Tes "conférences" c'est pour tes "collègues" déjà convaincus avant que tu causes ? Very Happy

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