Re: 26 mars 1962...

[Invité]

je reste sceptique , ce n'est pas ce que j'entends . mais ,le fond du problème n'est pas vraiment là . un pays doit rester indépendant , aucun autres pays ne peut le diriger , on le dit assez quand on parle de l'union européenne .   (une autre forme de colonisation  ) . un pays a le droit a sa destinée propre .

[Invité]

Mais bon sang de bonsoir, l'Algérie n'avait jamais existée en tant que nation indépendante !
C'est la France qui lui a donné son nom et qui l'a dotée de frontières "sures et reconnues" !
Alors quand tu dis "un pays doit rester indépendant", je suis d'accord avec toi bien sur... à condition qu'il existe ! Le Maghreb n'aura été qu'un ensemble de colonies, phéniciennes, romaines, vandales, arabes et turques, divisées en tribus, en clans, en conflits constants, entre sédentaires et nomades ! Il faut relire l'Histoire avant de comparer à l'Union européenne !

[Invité]

mais ce n'est pas une raison . ce n'est pas parce que mon voisin a son jardin en friche , que je m’installe dedans . on entend le même raisonnement a propos de la Palestine . les structures de civilisations , ne sont pas partout pareil , ce n'est pas une raison pour prendre la place . que ce se soit fait a une certaine époque , admettons , mais que l'on refuse de rendre a césar ce qui est a césar . là , je ne suis pas d'accord .

[Invité]

Prendre la place de qui ? Des Turcs et des Barbaresques qui pillaient les vaisseaux de commerce européens et les côtes françaises et italiennes ? Des esclavagistes ?
Rendre à César ce qui était à César ? Mais qui était César ? Barberousse ? Hussein, Dey (turc) d'El Djezaïr ? Pour rendre quelque chose à quelqu'un encore faut-il savoir à qui !
Oui franchement, tu devrais beaucoup t'informer de l'Histoire du Maghreb avant de proférer ce genre de propos ! Pour proférer ce genre de contre-vérités, il faut en avoir une méconnaissance crasse !

[Invité]

c'est pas toi , qui nous disais , il y a peu , que l'histoire avait de multiples facettes ? on dirait que cela ne s’applique pas a tout !
tu es en train de nous expliquer , que les algériens , ne sont pas originaires de leur pays .

[Invité]

Je suis en train de t'expliquer que les Algériens sont des créatures de la France, car l'Algérie en tant que telle n'existait pas avant 1834 !
Es-tu capable de comprendre çà ?
Non, même pas !
Lorsque je dis que l'Histoire a de "multiples facettes", c'est parce que lorsqu'on se place en dehors des faits et de manière anachronique pour raconter l'histoire, on a évidemment une autre façon d'enseigner l'Histoire, avec un grand "H" ! Je dis que cette histoire que certains essaient d'inculquer au travers de leur idéologie, n'a aucun rapport avec cette Histoire et qu'elle tient lieu de négationnisme puisqu'elle veut ignorer les faits ! Et pourtant les faits sont sacrés !

[Invité]

non je ne comprend pas , puisse que c'est faux . ils vivaient sur place , et pour certains depuis des milliers d'années . qu'ils aient été envahis , par des autres ne veut pas dire que l'on a le droit de s’installer chez eux ! ou alors ils faut me dire que les allemands , en 39 étaient dans leurs droits . parce que nous aussi on a été envahis , subit des guerres et guérillas .

[Invité]

Vraiment tu es borné ! Il n'y avait pas d'Algériens en tant que tels, mais des Berbères qui eux étaient les plus anciens, mais qui vivaient en tribus, ennemies pour la plupart sans aucune idée de "nation berbère". Ces Berbères avaient subi sans les combattre parce que désunis, les invasions phéniciennes, romaines, vandales, arabes et turques depuis les origines. Il n'avaient aucune revendication "nationale", disséminés sur tout le territoire de l'Afrique du Nord, de l'Egypte au Maroc ! Et comme je l'ai dit, les Turcs derniers colonisateurs du Maghreb encourageaient la piraterie barbaresque dans toute la Méditerranée, l'esclavage et les prises de rançons... Il fallait faire quoi ? En 1830, il n'y avait qu'un seul moyen de mettre un terme à ce "terrorisme": la guerre ! C'est ce que fit la France après de nombreuses tentatives espagnoles, anglaises et américaines !
C'est la France qui décida de s'implanter dans un pays à qui elle donna un nom et des frontières. mais pas seulement ! Où elle construisit des routes, des lignes de chemin de fer, des barrages d'irrigation, où elle rendit cultivable des milliers d'hectares de friches, d'étendues pierreuses, de marécages qui n'appartenaient à personne!
La France qui construisit des hôpitaux, des écoles, des ports modernes, des aéroports, électrifia les villes et les villages les plus reculés !
Et lorsque les Français décidèrent d'occuper le territoire de cette Algérie qu'ils créaient, ils ne furent pas les seuls à combattre un "peuple" algérien qui n'existait pas, mais furent aidés par des tribus indigènes qui allèrent se retrouver constitués en régiments de... l'armée française: spahis, zouaves, tirailleurs, chasseurs d'Afrique ! Régiments qui plus tard participèrent aux deux guerres de libération du territoire français. Cela aussi on l'oublie, n'est-ce pas ?

[Invité]

mais je sais bien tout ça ! cela ne change rien ! on a pas a s’installer chez eux . tous le monde n'est pas obligé de vivre comme nous .  si vous manger avec des couverts , je ne suis pas sur que vous trouviez normal que votre voisin vous oblige a utiliser des baguettes , et ça même si il est deux fois plus costaud que vous . je n'arrive pas a comprendre votre logique . pour moi , c'est comme si un autre pays , venait chez nous pour changer mon mode de vie .

[Invité]

Le problème, ton problème, c'est que tu es incapable de te projeter en arrière, en 1830 et de voir les choses comme on les voyait à cette époque là.
Je l'ai dit, le plus grand danger qui menace l'Histoire, c'est l'anachronisme: voir les faits anciens avec les connaissances et la réflexion d'aujourd'hui.
Les "Pères" du socialisme revendiquaient la "mission" de la France du XIXème siècle: apporter la civilisation outre mer à des peuples "arriérés".
N'oublions pas en effet que ceux qui prêchaient la colonisation étaient des républicains et des socialistes pour la grande majorité d'entre eux !
Personne ne remet en question le fait que les anglo-saxons ont créé les Etats-Unis d'Amérique, et de quelle façon  !
La France n'a jamais suivi cet exemple. Au contraire ! Si les pays africains qu'elle a colonisé ont atteint le niveau de civilisation qu'ils ont aujourd'hui, c'est bien pour cela, non ?

[Invité]

si , c'est ce que je te disais , je peux comprendre le début de l'histoire , mais le 20 eme a apporté une autre vision . et c'est a ce moment que les choses auraient du êtres différentes . et aujourd'hui la vision que l'on doit avoir de la colonisation , c'est que c'était une faute . le "niveau de civilisation" n'est pas une fin en soit , il y a des gens qui vivent très heureux a poil dans une foret , et d'autres très malheureux dans une grande métropole . on a pas a imposer une façon de vivre a qui que ce soit . et en plus on peut apporter le modernisme sans s’installer chez les gens . les profs de mes ptiots on tous un appartement . 

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