Gilets jaunes et syndicats : il n’y a que les montagnes qui ne se rencontrent pas !

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Message par fangio le Mar 15 Jan - 18:14


c'est justement , ce que je dis . ils moderniser la com , les actions etc .

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Message par Mig le Mar 15 Jan - 18:17


fangio a écrit:oui , la preuve , les gilets jaunes . Very Happy
Voilà alors dans les GJ y a des travailleurs, des salariés ..pourquoi ne font ils pas autant dans leur boîte ?  Wink
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Message par Mig le Mar 15 Jan - 18:19


fangio a écrit:c'est justement , ce que je dis . ils moderniser la com , les actions etc .
Qui  ? alors je répète..qu'ils modernisent donc la com ..les actions dans leur boîte sans être obligés d'adhérer à quelque chose  Wink
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Message par fangio le Mar 15 Jan - 18:21


parce que le mec qui a su leur parler , il n'était pas dans leur boite . mais dans la petite boite , chez eux . Very Happy
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Message par Mig le Mar 15 Jan - 18:50


fangio a écrit:parce que le mec qui a su leur parler , il n'était pas dans leur boite . mais dans la petite boite , chez eux . Very Happy
Dommage ..mais c'est qui ce "héros" ? mais je pense que ce "héros" ne pourrait rien faire non plus dans leurs "boîtes" ..là ils suivraient pas ..trop peur de se faire virer ..de licenciements, de délocalisation, de perdre une journée de salaire ..comme quoi c'est pas pareil  Wink
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Message par fangio le Mar 15 Jan - 19:00


c'est aussi , ce que je dis . c'est pour cela que le combat "patron" , il faut le changer . le combat doit se faire ailleurs , comme avec les gilets jaunes . ce n'est plus le patronnas qu'il faut combattre , mais ceux qui leur permettent de nuire .
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Message par Mig le Mar 15 Jan - 19:03


Ou alors disons autrement même si dans les GJ y a des travailleurs, des salariés ..s'ils manifestent avec des gilets jaunes ce n'est pas pour le travail ..ils doivent être satisfaits de leur salaire de leur conditions de travail et que donc pas besoin de syndicats de TRAVAILLEURS ..ces syndicats n'ont pas à les défendre puisqu'ils sont satisfaits ..donc y a tout un tas de contestations ..les taxes, le pouvoir d'achat, des retraites..pour d'autres trop d'immigrés, contre le mariage pour tous ..et là en effet ça concerne pas les syndicats des TRAVAILLEURS


Un peu comme la manif pour tous ..là aussi devait y avoir des travailleurs, salariés ..mais ça ne concernait aucunement les syndicats des TRAVAILLEURS  Very Happy
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Message par Mig le Mar 15 Jan - 19:11


fangio a écrit:c'est aussi , ce que je dis . c'est pour cela que le combat "patron" , il faut le changer . le combat doit se faire ailleurs , comme avec les gilets jaunes . ce n'est plus le patronnas qu'il faut combattre , mais ceux qui leur permettent de nuire .  
Ben dommage que ce "héros" n'était pas là contre la loi travail ..qui permet au patronat de ..nuire  Wink
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Message par Lisa le Mar 15 Jan - 19:27


Mig a écrit:
fangio a écrit:oui , la preuve , les gilets jaunes . Very Happy
Voilà alors dans les GJ y a des travailleurs, des salariés ..pourquoi ne font ils pas autant dans leur boîte ?  Wink

Parce que dans leur boite ce sont les syndicats, et des syndicats, ils n'en veulent plus. Du coup ils sont GJ...
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Message par Mig le Mar 15 Jan - 19:32


Lisa a écrit:
Mig a écrit:
fangio a écrit:oui , la preuve , les gilets jaunes . Very Happy
Voilà alors dans les GJ y a des travailleurs, des salariés ..pourquoi ne font ils pas autant dans leur boîte ?  Wink

Parce que dans leur boite ce sont les syndicats, et des syndicats, ils n'en veulent plus. Du coup ils sont GJ...
Ben oui donc dans leurs boites ils ont qu'à être GJ, je crois que c'est réglé  Wink
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Message par Lisa le Mar 15 Jan - 19:34


Mig a écrit:
Lisa a écrit:
Mig a écrit:
Voilà alors dans les GJ y a des travailleurs, des salariés ..pourquoi ne font ils pas autant dans leur boîte ?  Wink

Parce que dans leur boite ce sont les syndicats, et des syndicats, ils n'en veulent plus. Du coup ils sont GJ...
Ben oui donc dans leurs boites ils ont qu'à être GJ, je crois que c'est réglé  Wink


Oui mais chez les GJ c'est un peu la cacophonie, alors je ne sais pas...
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Message par Mig le Mar 15 Jan - 19:36


Lisa a écrit:
Mig a écrit:
Lisa a écrit:
Mig a écrit:
Voilà alors dans les GJ y a des travailleurs, des salariés ..pourquoi ne font ils pas autant dans leur boîte ?  Wink

Parce que dans leur boite ce sont les syndicats, et des syndicats, ils n'en veulent plus. Du coup ils sont GJ...
Ben oui donc dans leurs boites ils ont qu'à être GJ, je crois que c'est réglé  Wink


Oui mais chez les GJ c'est un peu la cacophonie, alors je ne sais pas...
Ben juste GJ pour leurs revendications dans leur boîte ..pas besoin de syndicats  Wink
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Message par Alpha le Mar 15 Jan - 19:39


fangio a écrit:ben , si mes clients se barrent , je cherche a savoir pourquoi , et j'y remédie .
non le Medef n'est pas plus moderne , mais en plein dans le système , puisse que c'est le sien . ce que je dis , c'est que l'on ne peut pas pleurer sur le manque d’attrait , et ne rien changer . aujourd’hui , pour moi les syndicats sont dans le combat contre les patrons , au lieu de défendre les salariés . les salariés des pme , sont les plus mal rémunérés , et là personne .  
Ben elle est là la différence entre nous vois tu. C'est certainement chez toi de la déformation professionnelle.

Le salarié syndiqué n'est pas un "client", il est un salarié syndiqué. Logiquement il a une conscience de classe, une conscience politique.

Une anecdote pour te démontrer la connerie humaine du salarié qui a envie de ne plus être syndicqué pour des raisons inavouables aux autres, son déroulement de carrière.

Dans les années 80 me semble t-il, il y avait quelques problèmes en Pologne et il y avait Solidarnosc (désolé pour l'orthographe).

Ben ce syndiqué est arrivé un matin et me dit "je ne veux plus être syndiqué car les chars soviétiques sont dans les forêts autour de Varsovie. Il avait entendu cela la veille aux infos.

Peux tu me dire toi qui visiblement maitrise parfaitement le fait syndical et la manière de retenir les "clients", ce que tu lui aurais répondu pour le garder???
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Message par Alpha le Mar 15 Jan - 19:50


fangio a écrit:si , je pense que c'est le même problème . l'image des syndicats est dégradée , a tord ou a raison ; si on veut redonner de la puissance aux syndicats , il faut qu'ils se vendent , non pas avec de la pub d'hier , mais avec une communication de demain . c'est sur que le contexte du chômage , ne les aide pas , mais il y a toujours moyen . on a besoin de syndicats forts , et pour que les syndicats soit forts , il faut qu'ils attirent , il faut que les gens puissent adhérer . et ça il n'y a pas faut que ça passe par du "commercial" .
Un syndicat n'est pas une lessive, dans quel monde vis tu???

Savoir se vendre, c'est un langage de patron, de chef d'équipe disant cela à un salarié qui postule sur un autre poste que le sien. Il faut que tu saches te vendre.

Un salarié c'est quoi, un morceau de viande???

Pour qu'un syndicat soit fort, il lui faut des adhérents et pour que des salariés adhèrent à un syndicat il faut qu'ils en estiment le besoin et qu'ils aient pour en estimer la nécessité, une conscience de classe. Et aujourd'hui peu de salariés ont cette conscience là. C'est cette conscience qui te fait comprendre que lorsque tu travailles, tu vends une force de travail que les patrons tenteront toujours d'avoir au niveau le plus bas. S'ils pouvaient même ne pas te payer, ce seraient les plus heureux.

Beaucoup disent qu'ils n'y a plus d'ouvrier et pourtant les ouvriers il en existent encore malgré tout ce que certains disent. Ce n'est pas une honte de l'être mais c'est ta conscience de classe qui te le fait reconnaitre.
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Message par fangio le Mar 15 Jan - 19:54


justement , on ne cherche pas un "client" , mais des "clients" . le cas par cas est contre productif . une fois que l'on a répondu a une première question : qui suis je ? on se pose ces questions : quel est notre clientèle ? qu'attend t'elle ? comment l'atteindre ? comment l'a garder ? comment lui parler ? c'est avec ces 4 questions , que l'on peut répondre , et se comprendre soit même .
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Message par Invité le Mar 15 Jan - 19:54


Alpha a écrit:
fangio a écrit:si , je pense que c'est le même problème . l'image des syndicats est dégradée , a tord ou a raison ; si on veut redonner de la puissance aux syndicats , il faut qu'ils se vendent , non pas avec de la pub d'hier , mais avec une communication de demain . c'est sur que le contexte du chômage , ne les aide pas , mais il y a toujours moyen . on a besoin de syndicats forts , et pour que les syndicats soit forts , il faut qu'ils attirent , il faut que les gens puissent adhérer . et ça il n'y a pas faut que ça passe par du "commercial" .
Un syndicat n'est pas une lessive, dans quel monde vis tu???

Savoir se vendre, c'est un langage de patron, de chef d'équipe disant cela à un salarié qui postule sur un autre poste que le sien. Il faut que tu saches te vendre.

Un salarié c'est quoi, un morceau de viande???

Pour qu'un syndicat soit fort, il lui faut des adhérents et pour que des salariés adhèrent à un syndicat il faut qu'ils en estiment le besoin et qu'ils aient pour en estimer la nécessité, une conscience de classe. Et aujourd'hui peu de salariés ont cette conscience là. C'est cette conscience qui te fait comprendre que lorsque tu travailles, tu vends une force de travail que les patrons tenteront toujours d'avoir au niveau le plus bas. S'ils pouvaient même ne pas te payer, ce seraient les plus heureux.

Beaucoup disent qu'ils n'y a plus d'ouvrier et pourtant les ouvriers il en existent encore malgré tout ce que certains disent. Ce n'est pas une honte de l'être mais c'est ta conscience de classe qui te le fait reconnaitre.

  Ce qui me dégoute le plus est la fameuse lettre de motivations !!Lettre qui est bien souvent demandée a des pers qui ne savent pas s'exprimer!!
 Quelle est la meilleure motivation que le besoin de nourrir sa famille !!
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Message par fangio le Mar 15 Jan - 19:55


Alpha a écrit:
fangio a écrit:si , je pense que c'est le même problème . l'image des syndicats est dégradée , a tord ou a raison ; si on veut redonner de la puissance aux syndicats , il faut qu'ils se vendent , non pas avec de la pub d'hier , mais avec une communication de demain . c'est sur que le contexte du chômage , ne les aide pas , mais il y a toujours moyen . on a besoin de syndicats forts , et pour que les syndicats soit forts , il faut qu'ils attirent , il faut que les gens puissent adhérer . et ça il n'y a pas faut que ça passe par du "commercial" .
Un syndicat n'est pas une lessive, dans quel monde vis tu???

Savoir se vendre, c'est un langage de patron, de chef d'équipe disant cela à un salarié qui postule sur un autre poste que le sien. Il faut que tu saches te vendre.

Un salarié c'est quoi, un morceau de viande???

Pour qu'un syndicat soit fort, il lui faut des adhérents et pour que des salariés adhèrent à un syndicat il faut qu'ils en estiment le besoin et qu'ils aient pour en estimer la nécessité, une conscience de classe. Et aujourd'hui peu de salariés ont cette conscience là. C'est cette conscience qui te fait comprendre que lorsque tu travailles, tu vends une force de travail que les patrons tenteront toujours d'avoir au niveau le plus bas. S'ils pouvaient même ne pas te payer, ce seraient les plus heureux.

Beaucoup disent qu'ils n'y a plus d'ouvrier et pourtant les ouvriers il en existent encore malgré tout ce que certains disent. Ce n'est pas une honte de l'être mais c'est ta conscience de classe qui te le fait reconnaitre.
oui , c'est vrai ! on peut aussi mourir . c'est un choix ! mais alors il ne faut pas s'étonner de la critique .
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Message par Alpha le Mar 15 Jan - 19:58


fangio a écrit:justement , on ne cherche pas un "client" , mais des "clients" . le cas par cas est contre productif . une fois que l'on a répondu a une première question : qui suis je ? on se pose ces questions : quel est notre clientèle ? qu'attend t'elle ? comment l'atteindre ? comment l'a garder ? comment lui parler ? c'est avec ces 4 questions , que l'on peut répondre , et se comprendre soit même .
Tu comprends rien a rien fangio!!!

Je ne recherche pas de client moi, je recherche des adhérents, des salariés qui ponctuellement ont envie de se battre contre des directives, des mesures qu'n gouvernement ou qu'un patron d'entreprise prend et que des analystes du syndicat estiment nocives pour les salariés eux mêmes.

Un syndicat n'a rien à vendre ni à acheter, faudrait tout de même que tu arrives à comprendre ce simple bon sens.
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Message par Alpha le Mar 15 Jan - 20:01


fangio a écrit:
Alpha a écrit:
fangio a écrit:si , je pense que c'est le même problème . l'image des syndicats est dégradée , a tord ou a raison ; si on veut redonner de la puissance aux syndicats , il faut qu'ils se vendent , non pas avec de la pub d'hier , mais avec une communication de demain . c'est sur que le contexte du chômage , ne les aide pas , mais il y a toujours moyen . on a besoin de syndicats forts , et pour que les syndicats soit forts , il faut qu'ils attirent , il faut que les gens puissent adhérer . et ça il n'y a pas faut que ça passe par du "commercial" .
Un syndicat n'est pas une lessive, dans quel monde vis tu???

Savoir se vendre, c'est un langage de patron, de chef d'équipe disant cela à un salarié qui postule sur un autre poste que le sien. Il faut que tu saches te vendre.

Un salarié c'est quoi, un morceau de viande???

Pour qu'un syndicat soit fort, il lui faut des adhérents et pour que des salariés adhèrent à un syndicat il faut qu'ils en estiment le besoin et qu'ils aient pour en estimer la nécessité, une conscience de classe. Et aujourd'hui peu de salariés ont cette conscience là. C'est cette conscience qui te fait comprendre que lorsque tu travailles, tu vends une force de travail que les patrons tenteront toujours d'avoir au niveau le plus bas. S'ils pouvaient même ne pas te payer, ce seraient les plus heureux.

Beaucoup disent qu'ils n'y a plus d'ouvrier et pourtant les ouvriers il en existent encore malgré tout ce que certains disent. Ce n'est pas une honte de l'être mais c'est ta conscience de classe qui te le fait reconnaitre.
oui , c'est vrai ! on peut aussi mourir . c'est un choix  ! mais alors il ne faut pas s'étonner de la critique .
Je ne suis pas étonné de la critique et je l'accepte lorsqu'elle est constructive, je te l'ai déjà dit. Mais toi, c'est de la destruction de syndicats que tu fais avec tes propos parfois outranciers.

Je te parle de conscience de classe, et ta réponse c'est: "oui c'est vrai, on peut aussi mourir". Quel est le rapport??? perso je n'en vois aucun mais peut être vas tu éclairer ma lanterne.
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Message par fangio le Mar 15 Jan - 20:03


a priori tes recherches ne donne rien ! et donc c'est toi qui ne comprend rien . que tu cherches un client ou un adhérent , ça fonctionne pareil . si tu lui propose un aspirateur , alors qu'il a besoin d'une machine a laver ... a moins D’être un escroc , et de lui faire croire que ça lave le linge aussi , ben , tu repars avec .
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Message par Alpha le Mar 15 Jan - 20:06


fangio a écrit:a priori tes recherches ne donne rien ! et donc c'est toi qui ne comprend rien . que tu cherches un client ou un adhérent , ça fonctionne pareil . si tu lui propose un aspirateur , alors qu'il a besoin d'une machine a laver ... a moins D’être un escroc , et de lui faire croire que ça lave le linge aussi , ben , tu repars avec .  
A n'en pas douter, l'escroc ici c'est toi!!!
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Message par Alpha le Mar 15 Jan - 20:09


John Doe a écrit:
Alpha a écrit:
fangio a écrit:si , je pense que c'est le même problème . l'image des syndicats est dégradée , a tord ou a raison ; si on veut redonner de la puissance aux syndicats , il faut qu'ils se vendent , non pas avec de la pub d'hier , mais avec une communication de demain . c'est sur que le contexte du chômage , ne les aide pas , mais il y a toujours moyen . on a besoin de syndicats forts , et pour que les syndicats soit forts , il faut qu'ils attirent , il faut que les gens puissent adhérer . et ça il n'y a pas faut que ça passe par du "commercial" .
Un syndicat n'est pas une lessive, dans quel monde vis tu???

Savoir se vendre, c'est un langage de patron, de chef d'équipe disant cela à un salarié qui postule sur un autre poste que le sien. Il faut que tu saches te vendre.

Un salarié c'est quoi, un morceau de viande???

Pour qu'un syndicat soit fort, il lui faut des adhérents et pour que des salariés adhèrent à un syndicat il faut qu'ils en estiment le besoin et qu'ils aient pour en estimer la nécessité, une conscience de classe. Et aujourd'hui peu de salariés ont cette conscience là. C'est cette conscience qui te fait comprendre que lorsque tu travailles, tu vends une force de travail que les patrons tenteront toujours d'avoir au niveau le plus bas. S'ils pouvaient même ne pas te payer, ce seraient les plus heureux.

Beaucoup disent qu'ils n'y a plus d'ouvrier et pourtant les ouvriers il en existent encore malgré tout ce que certains disent. Ce n'est pas une honte de l'être mais c'est ta conscience de classe qui te le fait reconnaitre.

  Ce qui me dégoute le plus est la fameuse lettre de motivations !!Lettre qui est bien souvent demandée a des pers qui ne savent pas s'exprimer!!
 Quelle est la meilleure motivation que le besoin de nourrir sa famille !!
Ben oui, c'est devenu à la mode, lettre de motivation, plan de carrière, combien de fois tu seras enceinte(pour les femmes seulement), en fait c'est envisages tu d'avoir des enfants, si oui, ton plan de carrière tu sais où tu peux te le mettre et pour l'avancement, tu repasseras!!!
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Message par fangio le Mar 15 Jan - 20:10


Alpha a écrit:
fangio a écrit:
Alpha a écrit:
Un syndicat n'est pas une lessive, dans quel monde vis tu???

Savoir se vendre, c'est un langage de patron, de chef d'équipe disant cela à un salarié qui postule sur un autre poste que le sien. Il faut que tu saches te vendre.

Un salarié c'est quoi, un morceau de viande???

Pour qu'un syndicat soit fort, il lui faut des adhérents et pour que des salariés adhèrent à un syndicat il faut qu'ils en estiment le besoin et qu'ils aient pour en estimer la nécessité, une conscience de classe. Et aujourd'hui peu de salariés ont cette conscience là. C'est cette conscience qui te fait comprendre que lorsque tu travailles, tu vends une force de travail que les patrons tenteront toujours d'avoir au niveau le plus bas. S'ils pouvaient même ne pas te payer, ce seraient les plus heureux.

Beaucoup disent qu'ils n'y a plus d'ouvrier et pourtant les ouvriers il en existent encore malgré tout ce que certains disent. Ce n'est pas une honte de l'être mais c'est ta conscience de classe qui te le fait reconnaitre.
oui , c'est vrai ! on peut aussi mourir . c'est un choix  ! mais alors il ne faut pas s'étonner de la critique .
Je ne suis pas étonné de la critique et je l'accepte lorsqu'elle est constructive, je te l'ai déjà dit. Mais toi, c'est de la destruction de syndicats que tu fais avec tes propos parfois outranciers.

Je te parle de conscience de classe, et ta réponse c'est: "oui c'est vrai, on peut aussi mourir". Quel est le rapport??? perso je n'en vois aucun mais peut être vas tu éclairer ma lanterne.
sauf que c'est vous même qui détruisez le syndicat , vous n'avez besoin de personne . robert hue avait dit : "si on ne sait plus parler aux gens , on disparaitra" . je trouve que ça colle bien a ce qui ce passe avec les syndicats . tu peux penser l'inverse , mais le constat est là . regarde ton truc de lutte des classes , tu crois que ça fait encore bander beaucoup de gens ? plus personne ne comprend ce discours , c'est peut être regrettable , mais c'est comme ça .
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Message par Lisa le Mar 15 Jan - 20:10


Alpha a écrit:A n'en pas douter, l'escroc ici c'est toi!!!

T'en as pas marre de toujours mal prendre les choses ? T'es vraiment un vieux grincheux qui ne supporte pas la contradiction... Ras le bol !
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Message par fangio le Mar 15 Jan - 20:12


Alpha a écrit:
fangio a écrit:a priori tes recherches ne donne rien ! et donc c'est toi qui ne comprend rien . que tu cherches un client ou un adhérent , ça fonctionne pareil . si tu lui propose un aspirateur , alors qu'il a besoin d'une machine a laver ... a moins D’être un escroc , et de lui faire croire que ça lave le linge aussi , ben , tu repars avec .  
A n'en pas douter, l'escroc ici c'est toi!!!
ha bon ! tu te permets ce genre de chose , pour un bas de plafond , c'est pas mal ! roule
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Message par Alpha le Mar 15 Jan - 20:17


fangio a écrit:
Alpha a écrit:
fangio a écrit:
oui , c'est vrai ! on peut aussi mourir . c'est un choix  ! mais alors il ne faut pas s'étonner de la critique .
Je ne suis pas étonné de la critique et je l'accepte lorsqu'elle est constructive, je te l'ai déjà dit. Mais toi, c'est de la destruction de syndicats que tu fais avec tes propos parfois outranciers.

Je te parle de conscience de classe, et ta réponse c'est: "oui c'est vrai, on peut aussi mourir". Quel est le rapport??? perso je n'en vois aucun mais peut être vas tu éclairer ma lanterne.
sauf que c'est vous même qui détruisez le syndicat , vous n'avez besoin de personne . robert hue avait dit : "si on ne sait plus parler aux gens , on disparaitra" . je trouve que ça colle bien a ce qui ce passe avec les syndicats . tu peux penser l'inverse , mais le constat est là . regarde ton truc de lutte des classes , tu crois que ça fait encore bander beaucoup de gens ? plus personne ne comprend ce discours , c'est peut être regrettable , mais c'est comme ça .
T'as raison, y a plus de lutte de classe mais qu'est-ce qu'on prend dans la gueule "la France d'en bas", les sans dents", "les traverse la rue pour trouver du boulot", j'en passe et des meilleures.

Si personne ne veut comprendre ce discours aujourd'hui c'est parce que la société française s'est embourgeoisée. C'est ce que je disais plus haut, on dit salarié alors que nous sommes toujours des ouvriers. 

On peut s'embourgeoiser lorsque de balayeur, tu deviens technicien de surface. C'est ronflant sur ta carte de visite comprends tu cela!!!

Bonne soirée, fin pour moi
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