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L'habit ne fait pas le moine

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Message n° 26

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Message par Invité...Jeu 1 Mar 2018 - 14:11


Angèle a écrit:
Angèle a écrit:
fangio a écrit:
oui , c'est peau de balle . vous avez qu'a allez regarder les chiffres , et comparer avec ce que l'on donnent aux entreprises , et après vous revenez me dire . lol1

https://www.insee.fr/fr/statistiques/1906669?sommaire=1906743

https://www.capital.fr/economie-politique/le-vrai-cout-de-l-immigration-en-france-1030475

vous voyez je vous aide ! lol1
Déjà, sur ton lien de l'INSEE, je trouve ça : "Le taux d'emploi est faible parmi les immigrés originaires du Maghreb ou de Turquie. En revanche, la part des personnes au chômage venant de ces pays est élevée. Il en va de même de la part de personnes inactives mais non retraitées (femmes au foyer par exemple). "
Et sur le lien de Capital, entre autres, quand même :

Deuxième constat, qui, cette fois, ne ravira pas le camp des Bisounours : oui, les immigrés de première et de deuxième génération consomment plus d'aides sociales que les autres. Et même beaucoup plus. Selon les estimations de Lionel Ragot et Xavier Chojnicki, les résidents originaires du Maghreb et d'Afrique noire étaient 1,6 à 1.7 fois plus nombreux que le reste de la population à percevoir des allocations chômage, et 3.8 fois plus nombreux à bénéficier des minima sociaux. Même s'ils sont en revanche moins gourmands en remboursement de soins, leur surconsommation coûte chaque année plusieurs centaines de millions d'euros à notre pays. Elle n'a cependant rien de surprenant ni de scandaleux, puisqu'elle est l'exact reflet statistique de la situation sociale de ces habitants, et non le fruit d'on ne sait quelle déviation perverse de comportement. Selon l'Insee, le taux de pauvreté des foyers immigrés est un peu plus de trois fois supérieur à celui des «autres ménages».
>>> Lire aussi : Les immigrés abusent-ils de notre système ?
Au reste, ces dépenses ne sont que la partie émergée de l'iceberg. On peut reprocher beaucoup à nos gouvernements successifs, d'avoir baissé la garde sur la sécurité, sacrifié l'autorité à l'école et fermé les yeux sur les comportements discriminatoires, on peut les accuser d'avoir observé sans réagir la montée du fondamentalisme islamique et laissé se développer des ghettos impossibles à gérer. Mais certainement pas d'avoir lésiné sur les budgets.
Entre les 5 milliards d'euros investis chaque année dans la rénovation des cités HLM (un tiers de leurs habitants sont immigrés ou issus de l'immigration), le milliard dépensé pour les zones d'éducation prioritaire, les 800 millions consacrés à la couverture médicale des clandestins, les innombrables subventions offertes aux associations des «quartiers», sans parler des stages et autres contrats de qualif financés à jet continu par le ministère du travail, on peut dire que la République a mis le paquet pour aider les immigrés à s'intégrer.
Le taux de chômage des enfants d'immigrés africains dépasse 24%
Sans doute les défenseurs perpétuels de la bonne cause ont-ils raison de souligner qu'une grande partie de ces dépenses a été couverte par les impôts et les charges payés par les populations concernées. En revanche, répéter à l'infini que les immigrés ont été abandonnés par la République est un non-sens économique.
Troisième constat : oui, en dépit de tout cela, le processus d'intégration par l'économie fonctionne beaucoup moins bien avec les familles arabo-musulmanes et subsahéliennes qu'avec les vagues d'immigration précédentes. Même si une bonne partie de ces populations s'en tire plutôt bien, et parvient à faire des étincelles, un chiffre suffit à le démontrer. Selon l'Insee, le taux de chômage moyen était en 2010 de 8,8% pour les personnes dont les parents étaient nés en France, de 16% pour les immigrés proprement dit et de... 24% pour les enfants d'étrangers d'origine non européenne. «C'est la première fois que la deuxième génération s'en sort globalement moins bien que la première», confirme le sociologue Philippe d'Iribarne.
AME on est à un milliard cinq cent millions il me semble

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Message n° 27

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Message par Mig...Jeu 1 Mar 2018 - 14:32


Sans doute les défenseurs perpétuels de la bonne cause ont-ils raison de souligner qu'une grande partie de ces dépenses a été couverte par les impôts et les charges payés par les populations concernées.  Wink

Et même par d'autres issus de l'immigration...s'il faut globaliser  Wink

Par exemple, les sarkozy, balkany, valls ...etc etc ils payent des impots non  ?  lol1

Carlos Ghosn doit en payer pas mal aussi des impots ..non  ?  lol1
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Message n° 28

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Message par Invité...Jeu 1 Mar 2018 - 14:38


melusine a écrit:
Angèle a écrit:
Angèle a écrit:
Déjà, sur ton lien de l'INSEE, je trouve ça : "Le taux d'emploi est faible parmi les immigrés originaires du Maghreb ou de Turquie. En revanche, la part des personnes au chômage venant de ces pays est élevée. Il en va de même de la part de personnes inactives mais non retraitées (femmes au foyer par exemple). "
Et sur le lien de Capital, entre autres, quand même :

Deuxième constat, qui, cette fois, ne ravira pas le camp des Bisounours : oui, les immigrés de première et de deuxième génération consomment plus d'aides sociales que les autres. Et même beaucoup plus. Selon les estimations de Lionel Ragot et Xavier Chojnicki, les résidents originaires du Maghreb et d'Afrique noire étaient 1,6 à 1.7 fois plus nombreux que le reste de la population à percevoir des allocations chômage, et 3.8 fois plus nombreux à bénéficier des minima sociaux. Même s'ils sont en revanche moins gourmands en remboursement de soins, leur surconsommation coûte chaque année plusieurs centaines de millions d'euros à notre pays. Elle n'a cependant rien de surprenant ni de scandaleux, puisqu'elle est l'exact reflet statistique de la situation sociale de ces habitants, et non le fruit d'on ne sait quelle déviation perverse de comportement. Selon l'Insee, le taux de pauvreté des foyers immigrés est un peu plus de trois fois supérieur à celui des «autres ménages».
>>> Lire aussi : Les immigrés abusent-ils de notre système ?
Au reste, ces dépenses ne sont que la partie émergée de l'iceberg. On peut reprocher beaucoup à nos gouvernements successifs, d'avoir baissé la garde sur la sécurité, sacrifié l'autorité à l'école et fermé les yeux sur les comportements discriminatoires, on peut les accuser d'avoir observé sans réagir la montée du fondamentalisme islamique et laissé se développer des ghettos impossibles à gérer. Mais certainement pas d'avoir lésiné sur les budgets.
Entre les 5 milliards d'euros investis chaque année dans la rénovation des cités HLM (un tiers de leurs habitants sont immigrés ou issus de l'immigration), le milliard dépensé pour les zones d'éducation prioritaire, les 800 millions consacrés à la couverture médicale des clandestins, les innombrables subventions offertes aux associations des «quartiers», sans parler des stages et autres contrats de qualif financés à jet continu par le ministère du travail, on peut dire que la République a mis le paquet pour aider les immigrés à s'intégrer.
Le taux de chômage des enfants d'immigrés africains dépasse 24%
Sans doute les défenseurs perpétuels de la bonne cause ont-ils raison de souligner qu'une grande partie de ces dépenses a été couverte par les impôts et les charges payés par les populations concernées. En revanche, répéter à l'infini que les immigrés ont été abandonnés par la République est un non-sens économique.
Troisième constat : oui, en dépit de tout cela, le processus d'intégration par l'économie fonctionne beaucoup moins bien avec les familles arabo-musulmanes et subsahéliennes qu'avec les vagues d'immigration précédentes. Même si une bonne partie de ces populations s'en tire plutôt bien, et parvient à faire des étincelles, un chiffre suffit à le démontrer. Selon l'Insee, le taux de chômage moyen était en 2010 de 8,8% pour les personnes dont les parents étaient nés en France, de 16% pour les immigrés proprement dit et de... 24% pour les enfants d'étrangers d'origine non européenne. «C'est la première fois que la deuxième génération s'en sort globalement moins bien que la première», confirme le sociologue Philippe d'Iribarne.
 AME on est à un milliard cinq cent millions il me semble
Pour ne parler que de l'AME, pendant que des personnes qui n'ont jamais cotisé, en profitent et tout à 100%, nous cotisants, même en ALD, on nous retient 0.50 € par boite de médoc, 1.€ par visite médicale, 1€50 par examen! 1€ par prise de sang!
sans oublier le forfait journalier d'hospitalisation, même en ambulatoire! c'est rien si peu de tout, et beaucoup si malheureusement vous devez être suivi!  avec interdiction aux complémentaires de prendre ces montants en charge!
Certaines personnes avec de très petites retraites maintenant hésitent à se faire soigner!
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Message n° 29

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Message par Mig...Jeu 1 Mar 2018 - 14:41


Maréaction a écrit:
melusine a écrit:
Angèle a écrit:
Angèle a écrit:
Déjà, sur ton lien de l'INSEE, je trouve ça : "Le taux d'emploi est faible parmi les immigrés originaires du Maghreb ou de Turquie. En revanche, la part des personnes au chômage venant de ces pays est élevée. Il en va de même de la part de personnes inactives mais non retraitées (femmes au foyer par exemple). "
Et sur le lien de Capital, entre autres, quand même :

Deuxième constat, qui, cette fois, ne ravira pas le camp des Bisounours : oui, les immigrés de première et de deuxième génération consomment plus d'aides sociales que les autres. Et même beaucoup plus. Selon les estimations de Lionel Ragot et Xavier Chojnicki, les résidents originaires du Maghreb et d'Afrique noire étaient 1,6 à 1.7 fois plus nombreux que le reste de la population à percevoir des allocations chômage, et 3.8 fois plus nombreux à bénéficier des minima sociaux. Même s'ils sont en revanche moins gourmands en remboursement de soins, leur surconsommation coûte chaque année plusieurs centaines de millions d'euros à notre pays. Elle n'a cependant rien de surprenant ni de scandaleux, puisqu'elle est l'exact reflet statistique de la situation sociale de ces habitants, et non le fruit d'on ne sait quelle déviation perverse de comportement. Selon l'Insee, le taux de pauvreté des foyers immigrés est un peu plus de trois fois supérieur à celui des «autres ménages».
>>> Lire aussi : Les immigrés abusent-ils de notre système ?
Au reste, ces dépenses ne sont que la partie émergée de l'iceberg. On peut reprocher beaucoup à nos gouvernements successifs, d'avoir baissé la garde sur la sécurité, sacrifié l'autorité à l'école et fermé les yeux sur les comportements discriminatoires, on peut les accuser d'avoir observé sans réagir la montée du fondamentalisme islamique et laissé se développer des ghettos impossibles à gérer. Mais certainement pas d'avoir lésiné sur les budgets.
Entre les 5 milliards d'euros investis chaque année dans la rénovation des cités HLM (un tiers de leurs habitants sont immigrés ou issus de l'immigration), le milliard dépensé pour les zones d'éducation prioritaire, les 800 millions consacrés à la couverture médicale des clandestins, les innombrables subventions offertes aux associations des «quartiers», sans parler des stages et autres contrats de qualif financés à jet continu par le ministère du travail, on peut dire que la République a mis le paquet pour aider les immigrés à s'intégrer.
Le taux de chômage des enfants d'immigrés africains dépasse 24%
Sans doute les défenseurs perpétuels de la bonne cause ont-ils raison de souligner qu'une grande partie de ces dépenses a été couverte par les impôts et les charges payés par les populations concernées. En revanche, répéter à l'infini que les immigrés ont été abandonnés par la République est un non-sens économique.
Troisième constat : oui, en dépit de tout cela, le processus d'intégration par l'économie fonctionne beaucoup moins bien avec les familles arabo-musulmanes et subsahéliennes qu'avec les vagues d'immigration précédentes. Même si une bonne partie de ces populations s'en tire plutôt bien, et parvient à faire des étincelles, un chiffre suffit à le démontrer. Selon l'Insee, le taux de chômage moyen était en 2010 de 8,8% pour les personnes dont les parents étaient nés en France, de 16% pour les immigrés proprement dit et de... 24% pour les enfants d'étrangers d'origine non européenne. «C'est la première fois que la deuxième génération s'en sort globalement moins bien que la première», confirme le sociologue Philippe d'Iribarne.
 AME on est à un milliard cinq cent millions il me semble
Pour ne parler que de l'AME, pendant que des personnes qui n'ont jamais cotisé, en profitent et tout à 100%, nous cotisants, même en ALD, on nous retient 0.50 € par boite de médoc, 1.€ par visite médicale, 1€50 par examen! 1€ par prise de sang!
sans oublier le forfait journalier d'hospitalisation, même en ambulatoire! c'est rien si peu de tout, et beaucoup si malheureusement vous devez être suivi!  avec interdiction aux complémentaires de prendre ces montants en charge!
Certaines personnes avec de très petites retraites maintenant hésitent à se faire soigner!
Toi et ton mari ..vous avez surement coûté beaucoup plus à la collectivité que vos cotisations ..je me trompe ? mais c'est pas grave ..on est solidaires  Wink
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Message n° 30

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Message par Francelibre...Jeu 1 Mar 2018 - 15:13


coucou ç'est moi Francelibre .....Toujours en forme Mig .....?  mouche
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Message n° 31

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Message par Invité...Jeu 1 Mar 2018 - 16:00


Francelibre a écrit:coucou ç'est moi Francelibre .....Toujours en forme Mig .....?  mouche
FL, c'est bien de vous lire, mais SVP, ne titillez pas Mig! si vous êtes là c'est qu'il a bien voulu!
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Message n° 32

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Message par Invité...Jeu 1 Mar 2018 - 16:06


Mig a écrit:
Maréaction a écrit:
melusine a écrit:
 AME on est à un milliard cinq cent millions il me semble
Pour ne parler que de l'AME, pendant que des personnes qui n'ont jamais cotisé, en profitent et tout à 100%, nous cotisants, même en ALD, on nous retient 0.50 € par boite de médoc, 1.€ par visite médicale, 1€50 par examen! 1€ par prise de sang!
sans oublier le forfait journalier d'hospitalisation, même en ambulatoire! c'est rien si peu de tout, et beaucoup si malheureusement vous devez être suivi!  avec interdiction aux complémentaires de prendre ces montants en charge!
Certaines personnes avec de très petites retraites maintenant hésitent à se faire soigner!
Toi et ton mari ..vous avez surement coûté beaucoup plus à la collectivité que vos cotisations ..je me trompe ? mais c'est pas grave ..on est solidaires  Wink
Déjà  Mig on ne choisit pas d'être malade, et nous n'avons jamais invité le crabe chez nous! d'autant que ce n'est pas la cigarette, ni l'alcool pour nous!

Par contre je doute fort de devoir nos soins à votre solidarité, contrairement à ceux qui ont l'AME GRATUITEMENT, ayant toujours cotisé, et pas sur un smic et perso de l'age de 16 à 67 ans, et mon époux également moins d'années que moi, mais pas mal aussi! malgré son invalidité, et vous ne devez pas savoir, mais nous cotisons toujours, comme tous les retraités imposables! 

Par contre, c'est vraiment minable comme genre de réflexion, je ne vous souhaite ni à vous, ni aux votres d'avoir ce visiteur indésirable! mais même, je n'aurais jamais osé faire ce genre de réflexion! mais quoi d'étonnant!!!!! affraid
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Message n° 33

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Message par Mig...Jeu 1 Mar 2018 - 16:45


Maréaction a écrit:
Mig a écrit:
Maréaction a écrit:
melusine a écrit:
 AME on est à un milliard cinq cent millions il me semble
Pour ne parler que de l'AME, pendant que des personnes qui n'ont jamais cotisé, en profitent et tout à 100%, nous cotisants, même en ALD, on nous retient 0.50 € par boite de médoc, 1.€ par visite médicale, 1€50 par examen! 1€ par prise de sang!
sans oublier le forfait journalier d'hospitalisation, même en ambulatoire! c'est rien si peu de tout, et beaucoup si malheureusement vous devez être suivi!  avec interdiction aux complémentaires de prendre ces montants en charge!
Certaines personnes avec de très petites retraites maintenant hésitent à se faire soigner!
Toi et ton mari ..vous avez surement coûté beaucoup plus à la collectivité que vos cotisations ..je me trompe ? mais c'est pas grave ..on est solidaires  Wink
Déjà  Mig on ne choisit pas d'être malade, et nous n'avons jamais invité le crabe chez nous! d'autant que ce n'est pas la cigarette, ni l'alcool pour nous!

Par contre je doute fort de devoir nos soins à votre solidarité, contrairement à ceux qui ont l'AME GRATUITEMENT, ayant toujours cotisé, et pas sur un smic et perso de l'age de 16 à 67 ans, et mon époux également moins d'années que moi, mais pas mal aussi! malgré son invalidité, et vous ne devez pas savoir, mais nous cotisons toujours, comme tous les retraités imposables! 

Par contre, c'est vraiment minable comme genre de réflexion, je ne vous souhaite ni à vous, ni aux votres d'avoir ce visiteur indésirable! mais même, je n'aurais jamais osé faire ce genre de réflexion! mais quoi d'étonnant!!!!! affraid
Je parlais seulement de ...solidarité  Wink
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Message n° 34

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Message par Mig...Jeu 1 Mar 2018 - 16:46


Maréaction a écrit:
Francelibre a écrit:coucou ç'est moi Francelibre .....Toujours en forme Mig .....?  mouche
FL, c'est bien de vous lire, mais SVP, ne titillez pas Mig! si vous êtes là c'est qu'il a bien voulu!
Bien sûr j'ai ouvert (un moment  Wink )..mais il va encore dire que c'est un pirate que rien ne l'arrête  lol1
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Message n° 35

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Message par Invité...Jeu 1 Mar 2018 - 17:09


Mig a écrit:
Maréaction a écrit:
Mig a écrit:
Toi et ton mari ..vous avez surement coûté beaucoup plus à la collectivité que vos cotisations ..je me trompe ? mais c'est pas grave ..on est solidaires  Wink
Déjà  Mig on ne choisit pas d'être malade, et nous n'avons jamais invité le crabe chez nous! d'autant que ce n'est pas la cigarette, ni l'alcool pour nous!

Par contre je doute fort de devoir nos soins à votre solidarité, contrairement à ceux qui ont l'AME GRATUITEMENT, ayant toujours cotisé, et pas sur un smic et perso de l'age de 16 à 67 ans, et mon époux également moins d'années que moi, mais pas mal aussi! malgré son invalidité, et vous ne devez pas savoir, mais nous cotisons toujours, comme tous les retraités imposables! 

Par contre, c'est vraiment minable comme genre de réflexion, je ne vous souhaite ni à vous, ni aux votres d'avoir ce visiteur indésirable! mais même, je n'aurais jamais osé faire ce genre de réflexion! mais quoi d'étonnant!!!!! affraid
Je parlais seulement de ...solidarité  Wink
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Message n° 36

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Message par Mig...Jeu 1 Mar 2018 - 17:32


Maréaction a écrit:
Mig a écrit:
Maréaction a écrit:
Mig a écrit:
Toi et ton mari ..vous avez surement coûté beaucoup plus à la collectivité que vos cotisations ..je me trompe ? mais c'est pas grave ..on est solidaires  Wink
Déjà  Mig on ne choisit pas d'être malade, et nous n'avons jamais invité le crabe chez nous! d'autant que ce n'est pas la cigarette, ni l'alcool pour nous!

Par contre je doute fort de devoir nos soins à votre solidarité, contrairement à ceux qui ont l'AME GRATUITEMENT, ayant toujours cotisé, et pas sur un smic et perso de l'age de 16 à 67 ans, et mon époux également moins d'années que moi, mais pas mal aussi! malgré son invalidité, et vous ne devez pas savoir, mais nous cotisons toujours, comme tous les retraités imposables! 

Par contre, c'est vraiment minable comme genre de réflexion, je ne vous souhaite ni à vous, ni aux votres d'avoir ce visiteur indésirable! mais même, je n'aurais jamais osé faire ce genre de réflexion! mais quoi d'étonnant!!!!! affraid
Je parlais seulement de ...solidarité  Wink
Ben oui ..tu peux le mettre en rouge ...on est solidaires  Wink
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